Este es el blog de los argentinos condenados al exilio. Somos muchos afuera los que naturalmente avergonzados del país lo negamos tres veces (´sorry, tengo pasaporte de la Comunidad´) pero todavía empujamos por el único objetivo nacional: el 3er mundial. Otros pretendemos liderar una resistencia antiperonista desde un Starbucks en Miami. Un 3er grupo aguantamos y aguardamos la próxima e inexorable devaluacrisis para volver y comprar un depto barato en Palermo. Pero hay muchos más argentinos que viven exiliados en la Argentina, y este blog también es de ellos.

Ultimo momento !

'Kirchner era el Maradona de la politica argentina', declara Lula. Dudan si se refiere a que eran similares en la inteligencia, la educacion, la paranoia o el patrimonio neto. - Escandalo Wikileaks, EEUU y la preocupacion por la salud mental de Cristina: se teme que se revele el perfil sicologico de la Presidente - Aplauden la denominación ´Néstor Kirchner´ del torneo nacional de fútbol y proponen que los próximos se llamen Hugo Chávez, luego Castro, Mussolini, Ceausescu y otros nombres en la misma línea - Ya evalúan solicitar al Vaticano la santificación de Kirchner. Los prodigios atribuidos serìan: 1. milagro de la resurrección de la UCR, 2. milagro de la multiplicación de los planes y 3. Milagro Sala - Para hacer el decreto más corto, en lugar de listar los feriados nacionales publicarán cuáles son los días laborales - Consulta popular por la legalizacion de la marihuana en California: aclaran que no se puede fumar en el cuarto oscuro - Investigacion mundial sobre peligrosos paquetes explosivos: Amado Boudou sale rapidamente a defender su conjunto de medidas economicas - 'La guerra de monedas puede causar muchísimo daño', denuncian mostrando cortes profundos en el cuero cabelludo - Canciller Timerman viaja de urgencia a Madrid para protestar por el maltrato a turistas argentinos. Lo mantienen en una habitacion 4 horas y lo mandan de vuelta en el primer vuelo disponible - Dan la razon al Gobierno y confirman que efectivamente no habria habido cortes de calles por Tecnopolis: no habria ido nadie - Chavez anuncia lanzamiento del celular Vergatario 2 especialmente diseniado para el mercado latinoamericano: incluye GPS que emite ubicacion directamente a brigada antisecuestros - El Gobierno eleva fuerte protesta al Reino Unido por ejercicios militares en Malvinas. Exige acordar previamente los horarios en que soldados ingleses harán flexiones de brazos. - Comienza a quebrarse pacto de silencio de los mineros: Edison Peña dice que en la oscuridad le tocaron el culo. - Cristina nombrada entre las mujeres mas sexies. Para el ranking de hombres ya proponen a Evo Morales - Ya lanzan un casting para nuevo reality show que encerrara 33 modelos en una estacion del subte H a inaugurarse en 2029. Sobrevivientes de la tragedia de los Andes también se engancharían en esta como asesores - Acto de Moyano en River: oposición dice que habría sido más coherente hacerlo en la Bombonera - Llevarán al cine la vida de Gastón Pauls pero piden acortar la escena donde firma 300 cheques sin fondos. Sería personificado por Juan Perugia - Ecuador: un policía tira un petardo y es acusado de intento de golpe de estado. Correa se levanta de una silla de ruedas, dicen que es un milagro y ya tramitan su beatificación. - Lanzan concurso creativo abierto: premiaran a quien envíe explicaciones creíbles para negar la extradición de Apablaza. – Aníbal Fernández denuncia que Bartolomé Mitre torturó y usó grupos de tareas para fundar La Nación en el siglo XIX. - Cristina declara a la prensa alemana que estuvo prisionera en Auschwitz - Gobierno acepta monitoreo de las cuentas pero exige que el auditor sea Arthur Andersen. - Otorgan premio Nébula de Ciencia Ficción a 6, 7 y 8 – Revelan que Matias Alé tendría incontinencia en los lagrimales y no seria simplemente un maricón. - Venden derechos de ´Final Destination 33´ con los mineros que escapan raspando de la mina, viajan a la Argentina y son cazados por la muerte. Uno a uno son asaltados, secuestrados, pisados por un colectivo, los golpea un patovica, los choca la Hiena Barrios, se incendian en un boliche, los agreden Acero Cali y D´Elía, se enferman y un piquete no los deja llegar al hospital, sufren una salidera bancaria, se caen en un bache y los últimos se jubilan sin el 82% y mueren de hambre. Ya habrian tentado a Patricio Contreras. -

Fotosíntesis

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La tenemos adentro... pero al menos ahora parece que con preservativo...

(V)isitantes hoy y en total. Vienen en paz?

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sábado, 30 de octubre de 2010
A pesar de mis enojos frecuentes con Néstor Kirchner, de mis desacuerdos e insultos, su muerte sorpresiva me obliga a admitir que este político de raza y líder natural no merecía terminar sus días de esta manera. Su destino era necesariamente destacado, un ex presidente digno de un final distinto.

Como la cárcel.

Preferiblemente luego de ser defenestrado en las urnas perdiendo hasta en su estancia comprada a precio vil en Calafate. O simplemente tras sacarle su patrimonio espurio (su peor castigo) y condenarlo a vivir con la jubilación de 1000 pesos o a comer con 4.5 pesos por día que es lo que según el INDEC alcanza para nutrirse (posiblemente transformándote en el de Pereza de Seven Siete Pecados Capitales, pero sólo es un detalle).

Haciendo una lectura y análisis del mapa político, encuentro que se abre para la Argentina un nuevo juego al que no está habituada desde hace varios años:

La democracia.

Me da miedo. Me da miedo que se haya ido sin escribir la clave de la cuenta suiza que tiene los millones de Santa Cruz. Me da miedo que la gente se olvide de lo que era este Mussochávez en potencia. Tampoco me queda nada claro el orden de sucesión al trono. Asume la hija o el hijo? O murió el Presidente y entonces asume Cobos ? O es el turno de que asuma Cristina? Me perdí. Para ocupar su banca de diputado, vuelve Nacha ? Quien es el presidente del PJ ahora, Moyano ? No sería preferible Balestrini en coma? 


En CSI automáticamente la esposa seria sospechosa de asesinato. O los hijos, a lo Shocklender o Menendez bros, aunque difícil con padres tan dulces... Se le hará alguna autopsia al Dr K por las dudas ? Cierto, habría que llamar al equipo que hizo la del extraterrestre, pero debería intentarse de todas formas. Para estar seguros, la verdad. Porque existe la posibilidad de que sea todo un invento de Magneto, de la prensa canalla que tergiversa la realidad, y que esté vivo. O secuestrado junto a Julio López. O mordido por Robert Pattinson y sólo duerme en la caja de madera. Si no aparecen los millones de Sta Cruz, es posible que se haya escapado, obvio que teniendo en cuenta como es su esposa la hipótesis de la fuga tiene una probabilidad no desdeñable. Claro, una cirugía de rostro para ocultarse no viene mal, sobre todo con esa cara que se fue torciendo con los años de paranoia enfermiza, y esa nariz que creció sin crontrol seguramente por las mismas razones que la de Pinocchio. Era feo, pero porqué con el cajón cerrado ? Como nos dejan con esa incertidumbre ? ´Vivo?´ podría preguntar Susana mientras se la come un velociraptor o Roviralta.

Las acciones argentinas subieron 15%, y nadie lo remarca, que quiere decir ? Para explicar lo obvio, significa que los agentes económicos piensan que ahora la Argentina va a estar mejor económicamente. Quienes son los inversores ? Argentinos, claro, quien más va a comprar un bono argentino, un iraní? O sea que los argentinos con ahorros piensan que ahora el país va a estar mejor. Sorprende ? (Y si Néstor está vivo y fugado con Yabrán y Elvis, apuesto que hizo insider trading y compró bonos hace una semana).

Enter the coffin.

Porqué se nos borra la memoria tan fácilmente, es el miedo a nuestra propia muerte ? Es acaso el fallecimiento un castigo demasiado fuerte para pagar cualquier pecado, de manera que los lava ? No me gusta la actitud de algunos políticos. Mal Macri, flojo Cobos, pobre Solanas, todos hablando con respeto de un tipo que en vida no se merecía ninguno. Habría ganado mi voto eterno quien entrara bailando Tsamina mina eh eh Waka Waka eh eh con una vuvuzela en cada mano. Y los diarios... ni el más opositor se ha atrevido a titular como habría querido… ya se internalizó la ley de medios, o de miedos, la autocensura. Aguardo con alguna esperanza la tapa de Barcelona, pero también creo que preferirían publicar caricaturas de Mahoma en bolas antes que provocar la ira de la turba, sindicatos, piqueteros, etc. En fin, lo cierto es que el evento ha servido para tapar los mucho más lamentables decesos de Mariano el Malevo Ferreyra y el Pulpo Paul.

Viendo el desfile de zombies en el funeral, medito sobre un gran mito de la sociedad moderna: la democracia es sagrada. Nadie la puede criticar o sería blasfemia, acusado de ser Massera clonado. Pero si la democracia nos va a entregar presidentes como estos, que tiene de bueno? Si Chávez, Mussolini o en el caso más extremo, Hitler, ganaron en elecciones, no es mejor otro sistema para elegir gobernante? OK, alguien puede pensar, que a los venezolanos que votan a Hugo o a la gente de La Matanza que eligen mafiosos una y otra vez se revuelquen en suspropios desechos, total son ellos los responsables… puede ser, pero no me basta. Matemáticamente, no existe nada que nos diga que 20 millones de personas van a elegir mejor que 1 millón. Pero si el millón o si los 100 mil son de una elite intelectual tipo la Argentina de Julio Argentino o de Sarmiento, quienes eran elegidos por un padrón bastante exclusivo ? OK, OK, podemos incluir mujeres, no hace falta ir tan atrás. La anti-muestra representativa. Si dejamos votar solo a los que tienen educación terciaria ? Mmm... cierto, el presidente serìa de Franja Morada... Y si lo limitamos a los que tienen más de 120 de IQ ? Es un poco lo que hace China, pero no hablo de cercenar libertades, arbitrariedad judicial, meter premios Nobel presos, etc, solamente de elecciones calificadas… Bue, no me tomen en serio, solo entiérrenme hasta la cintura y apedreenme como a cualquier hereje.

Veamos, quién gana hoy una elección en el mundo? El que mejor sabe gobernar ? No, el que mejor sabe ganar una elección. Triunfa quien luce mejor en la televisión, tiene un mejor discurso, asesores de imagen, quien es más simpático o quien se ha despegado mejor del último ´fracaso´ de turno, sea Menem, De la Rúa, Cristina, Bush, José María Aguilar o Kungfu Panda. Luego el que más plata tiene para gastar, y estar en el gobierno te ayuda un poquito, sobre todo si tenés canales directamente a tu disposición. Qué tiene que ver cualquiera de esas aptitudes con la de saber administrar ?

La izquierda, la derecha… es algo obvio, no ? El que no tiene bienes ni medios para acrecentar su patrimonio va a ser socialista, quiere impuestos fuertes sobre los más ricos (a quienes no se atribuye ningún merecimiento especial) para que le sean distribuidos rápidamente. Claro, la derecha es la gente que tiene bienes o riqueza, u oportunidades para acumular y por supuesto no quiere que el Estado le meta la mano en el bolsillo para distribuirla a gente que desde su punto de vista no hizo nada para merecer ni un porcentaje de los frutos de su trabajo. Pero en definitiva fíjense que nadie vota contra si mismo, no existen los pobres neoliberales ni los ricos socialistas (OK, salvo el Che y Maradona con su tatuaje del Che y Néstor que segùn Maradona tenìa algo del Che y Marrone que siempre llamaba al Che). El idealismo es un disfraz, somos todos iguales, queremos una vida más cómoda, con menos peligros para uno y sobre todo para nuestras familias.

Todo futuro será peor.

Y no hace falta el Pulpo Paul para predecir que Cristina va a ir eliminando el Fernández de su apellido, quedará de a poco sólo Cristina Kirchner. En las fotos y banderas dejará de ser narigón y su ojo se enderezará (ya lo he visto). Todos los discurso de la Presidenta y candidata a Presidenta tendrán un tono de lamento tipo ‘cuando Néstor me decía’, o ‘como él hubiera querido’, ´el legado de Kirchner´ o hasta un ‘las corporaciones lo mataron de tanta mala sangre’ con una de sus sonrisas irónicas y taaan agradables. Tal vez hasta una formula Cristina Kirchner-Diego Maradona, quien sabe. Nos espera un año insoportable, y con mucha suerte solo un año.

Qué favor político le hizo Néstor a su esposa. Más que muerte súbita, fue un  gol de oro. En una decadencia popular como la que sufrían inexorablemente, no hay como una buena muerte en la familia para renovar el apoyo, es casi mejor que sufrir un ataque armado inglés. Baste ver las caravanas que han ido a despedirlo y las tapas del algunos diarios (´No estás sola´, de Crónica, por ejemplo). O simplemente pensar cuántos votos perdía cada vez que hablaba y escupía de sus labios tan falaces y venenosos como delgados. Ahora desde la muerte y guardando silencio sólo puede mantener lo que tiene, o hasta crecer en votantes con el efecto ´se murió, tengamos piedad, no era tan malo´. Es cierto, no lo era.

Era mucho peor.

Supongo que también se viene la película, ´Néstor a secas´, intimista o ´El hombre que vino del sur´ u otro título mesiánico, con Andrea del Boca como Hebe, Florencia Peña como Cristina, Gastón Pauls como Moreno, tal vez Fernán Mirás como Néstor. Nos resta ver si con un gigantesco presupuesto estatal a disposición se puede endiosar a una persona y cambiar la historia, los hechos, los dichos. Por supuesto que se puede, y ya son expertos. Dios Néstor. Tal vez una iglesia propia, como la maradoniana, tal vez mismos feligreses y no precisamente Einstein o Hawkings. Así debe haber comenzado Anubis, un dios perro, un dios chacal y todavía debe ser venerado en algún barrio de El Cairo. Peregrinaciones a Calafate, con estadía 7 días 6 noches en hotel de los Kirchner.

Que en paz descanse. Y la Argentina también, que ya es tiempo.

241 comments:

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Casting Director dijo...

Quien filtro los nombres de los actores? Wiki leaks? Pero la película se va a llamar "Hombre que vino del sur mirando a Suiza"

Le Minotaure dijo...

no me quedo claro si esta a favor o en contra de kirchner...

Daniela Martínez dijo...

Tenés cierto ingenio para una ironía que no requiere demasiado esfuerzo, pero no entendiste nada. Explicarte porqué(seguro creerás no necesitarlo) sería perder el tiempo.

Anónimo dijo...

muy bueno y muy realista!!!

Anónimo dijo...

Se debería gobernar y liderar con el ejemplo. Porque los Kichner no distribuyen su riqueza? ya que son de izquierda. Por qué solo los trabajadores con sueldos medianos a altos y empresarios sitribuyen du riqueza? Por qué no brinda su nueva casa de Gallegos a la gente sin techo? eso no es distribuir? Son dos delincuentes, aunque uno de ellos esté muerto.

Anónimo dijo...

SIGAN RETORCIÉNDOSE EN SU MISERIA.... NO TIENEN NADA!!!! NOSOTROS LA TENEMOS A KRISTINA LA MUJER CON MAS OVARIOS JUNTO A EVITA EN LA HISTORIA ARGENTINA... EN LA MENTE PEQUEÑA DE LOS GORILAS NO ENTRA EL CONCEPTO DE PUEBLO... EL PUEBLO ESTUVO EN LA PLAZA Y EN LAS PLAZAS DE TODAS LAS CIUDADES APOYANDO ESTE MODELO..... QUE LA SIGAN CHUPANDO LOS GORILAS!!!!! JAJAJA
PD: ESTUDIA UN TOQUE DE HISTORIA.... Y FIJATE DE QUIENES SON QUÉ INTERESES....

Unknown dijo...

CIPAYOS!!!!! QUEDENSE EN YANKILANDIA LABURANDO 20 HS DIARIAS LIMPIANDO EL CULO AJENO, ESO QUE ACA NO QUIEREN HACER... ACA BUSCAN LABURO DE GERENTE Y ALLA VENDEN PANCHOS! QUE SABEN DE PATRIA????? QUE SABEN DE COMO ES LA VIDA HOY ACA???? YO VIVI EL 2001 Y HOY 9 AÑOS DESPUES ESO ES SOLO UN MAL RECUERDO, GRACIAS A NESTOR Y CRISTINA Y A LOS QUE NOS QUEDAMOS PELEANDOLA ACA DIA A DIA! EXILIADOS FUERON LOS QUE TUVIERON QUE IRSE PORQUE LOS MATABAN AQUELLOS GORILAS HDP QUE USTEDES PARECEN DEFENDER... NO ENTIENDEN NADA!

alejandro dijo...

muy bueno Jimena!!! La verdad hablan de resentidos que son!!! por que acá se ven los verdaderos cambios! no afuera!!!

Mona dijo...

Quien es el resentido? El que sigue viviendo en un país de mierda porque no le queda otra, o el que vive afuera y no piensa volver porque aunque venda panchos le alcanza para vivir dignamente? (la verdad, es que soy gerente de una multinacional). Ah, y hablando de intereses, quien cobra los intereses de la cuenta de Suiza? Tanta inocencia, es enternecedora :-)

Deja de gritar fanatica dijo...

La palabra Cipayo da risa. Creo que se imaginan a unos mercaderes intentando vender el pais solo por unas monedas. La realidad es bien distinta, hay algunos que pensamos que ciertamente necesitamos de la inversion extranjera para desarrollarnos, como cualquier otro pais, que vengan con millones y traigan tecnologia y nos dejen impuestos. Que usemos recetas economicas que vienen sirviendo en las economias emergentes y no me refiero a Cuba en lugar de seguir gastando hasta la hiperinflacion (esa es nuestra receta registrada). El termino cipayo esta tan demode como las ideas de Peron. Abran los ojos al mundo.

Unknown dijo...

CLARO SIGAMOS LAS RECETAS DE AJUSTE Y HAAMBRE DEL FMI COMO EN LA EPOCA DE MENEM QUE ESTABAMOS TAN BIEN.... NO ME HAGAN REIR POR FAVOR!!!! QUE SUERTE QUE SE FUERON... Y QUEDENSE AHI, BIEN LEJOS... EN EL MEDIO DE LA CRISIS EUROPEA, EL AJUSTE A LOS TRABAJADORES, ETC, NOSOTROS ACA POR SUERTE ESTAMOS MUCHO MEJOR!!!! SALIENDO ADELANTE GENERANDO TRABAJO GENUINO (Y NO ESE DEL QUE HABLAN USTEDES, DE 3 MESES Y A LA CALLE, YO TENGO MEMORIA Y ME ACUERDO MUY BIEN.... LA JUSTICIA SOCIAL ES UN VALOR NO UNA MODA NI UN CLICHE! SI PARA VOS ESTA DEMODE ME DEJAS VER CLARAMENTE TU POBRE PENSAMIENTO ARRASTRADO, NUNCA VAS A DEJAR DE SER UN SUDACA TE VAYAS A DONDE TE VAYAS Y ALLA NO VALES NADA, PERO ACA TAMPOCO, LOS VENDEPATRIAS CIPAYOS Y SERVILES NO NOS INTERESASN EN NUESTRO PAIS!

Eshtash nerviosha ? dijo...

Pareciera ser que el unico recurso de cierta faccion politica es gritar, agredir, insultar, etc... Tipico. Espero que cambiemos este signo en 2011 y sigamos el camino del desarrollo de Brasil, Chile, Colombia, Peru, Uruguay, en lugar del de Venezuela...

Unknown dijo...

http://tiempo.elargentino.com/notas/crece-intencion-de-voto-presidenta-y-se-revitaliza-kirchnerismo


lean y dejen de mirar tn que la realidad les llega distorsionada y creen cosas que no son... jajaja
retuerzánse en su merd... y preparense para vivir bastante tiempo más lamiendo las botas de eeuu y europa.... donde nunca tendran nada, porque siempre estan debiendo y es por eso que no se pueden volver y se autoconvencen de que no quieren volver para no decir que no se pueden volver porque le denben a cada banco una hipoteca.... (ojo no hablo desde el resentimiento sino desde el conocimiento ya que conozco varios que quieren volver pero no pueden porque deben mas de lo que tienen, o no tienen nada)

Unknown dijo...

Y QUIEN TE DIJO QUE ESTOY GRITANDO????? JUAAAAAAAAASSSSSSSSSS ASI ES COMO INTERPRETAN TODO.... RIDICULOS.... ADEMAS TODO LO QUE LEI ACA ES UN INSULTO AL PUEBLO ARGENTINO PUEBLO (ESA PALABRA QUE A USTEDES LES DA ASCO Y A NOSOTROS LOS ARGENTINOS NOS ENCANTA) USTEDES INSULTAN PORQUE SU PEQUEÑISIMO CEREBRO ARRASTRADO HACIA EL CAPTAL NO LES DA PARA MAS....

Magneto el de los X-Men no el de Clarin dijo...

He notado que los blogeros K escriben siempre en mayuscula. O no conocen el efecto de la tecla CAPS LOCK o tienen miedo que si no se ve grande la letra no les den el choripancito y el tetra, jaja. Estan nervioshos.

Anónimo dijo...

Laura Jimena, contestá algo rápido o Anibal no te paga el sueldito.

Le Minotaure dijo...

Anonimo, no es Anibal quien le paga el sueldito, o los subsidios, o los planes.
Sos vos.

Ciclope dijo...

Creo que logramos salirnos de un entuerto.

Anónimo dijo...

me fui, volvi,me quede, hasta crei. Que prototipo de idiota resulte. La lady descanso en su casita que tanto trabajo le costo, respeten el trabajo de esta mujer, con su esfuerzo su hija estudia en NY, che la hija sera lo que dicen los comentarios? una resentida que busca afuera e vez de pelearla aca?, no, no puedo pensar asi. Para mi que al gran Nestor se lo llevo de la mano la nenita que murio de desnutricion un dia antes, porque la mama la enterro sola. La pucha me acuerdo cuando la Sra. de Illia no tenia plata para plata para enterrar al Dr. y esta sra. al dr. lo entierra asi y descansa en su casita. Tambien recuerdo que con Menen estaba todo genial con el uno a uno, estos que ahora lo endiosan al muerto se sentian en el cielo pudiendo ir a miami. Y si, somos necrofilos, los muertos son buenos y nos encantan.Para cuando el primer milagro concedido?, me anoto en la peregrinacion, hay descuento por mas noches?, tal vez se pueda incluir una visita guiada nocturna para ver a nestor pasear por el cementerio.

Anónimo dijo...

una estu pida

Anónimo dijo...

estu pida que significa? es una propaganda? que es estu?, un plan social nuevo? una avalancha de placer?, si pido estu voy a ser una super mujer? mejora mi intelecto?, me da piernas perfectas? por favoooor que es estu?, por las dudas dame dos

Anónimo dijo...

Ustedes dan risa, son antiperonistas por lo bueno que hizo y no por lo malo,les cuento la Argentina todavía dista mucho de estar bién, hay aún mucha desigualdad social, pero saben una cosa (2) en realidad los medios de comunicación de mierda que tenemos(clarín, la nació, canal 13 , etc, etc.
Les hacen llegar a ustedes que esto es el holocausto, pero muchachos no es así, no soy peronista pero les aseguro que esto es lo mejor lejos que le puede pasar a mi querida Argentina, vuelvan y lo van a comprobar, salvo que sean conservas recalcitrantes y ahí si salen corriendo, porque esto es para la mayoría del pueblo, no para grupos selectos..
Saludos

Anónimo dijo...

No puedo creer que los anti/K sigan despotricando, no reconocen ni una de las decenas de cosas positivas que hizo este gobierno, ni hace falta que se las mencione porque ya las conocen. Pregunta? Se acuerdan como estabamos hace unos años, por favor recapaciten, esto no es el paraiso, pero hay que ser necio para no reconocerlo.
Para aquellos que reproducen como cotorras que no estamos en "el mundo", no tienen idea de lo que dicen, Hoy nos respetan como país independiente y no como arrastrados y sometidos a los yanquis durante el gobierno del turco, el trabajo de Kirchner en la Unasur fue impecable,
y les aseguro que no quiero parecerme, ni a Colombia, ni a Uruguay y Chile.

Vamos Cristina carajo por siempre a la victoria.

Anónimo dijo...

Laurita querida, cuanto te habran pagado por ir al velorio de ex presi??, que, me vas a decir que todos fueron por modus propio??? juajuaaa... se muy bien como iban buscando por "puestos de trabajo" (entiendase puertos argentinos) a quien "queria ir" (iban o patitas a la calle).
Decime Laurita, cual es la receta actual del gobierno? mucha platita para el futbol, pero vamos a sacarle un poquito mas a los viejitos, total, no les debe quedar mucho tiempo...; ahh me olvidaba, el pensamiento de estos muchachos/as que tienen el poder y que pocos seguramente sabran, Vamos a sacarle MAS plata a la EDUCACION, asi es mas simple gobernar, cuanto mas burros tengamos en el pais, mas facil son de dominar...
Ojo, quiero aclarar algo, la muerte no se le desea a un cristiano, y con el neshtor no lo hice, pero como me habria gustado que una bombita espolote cuando estaba toda esa lacra humana haciendo que lloraba junto al jonca

Anónimo dijo...

Anonimo que bueno que nos avisas que la Argentina todavia dista mucho de estar bien porque vemos 678 y nos parecia que si, que ya estaba todo barbaro. Odio a la gente que dice "te cuento" por eso te cuento que algunos de los que comentamos estamos en Argentina, no somos todos expats, que boludez pensar que al que no ve las cosas como uno es porque los medios lo tienen engañado. Y con el "vuelvan y lo van a comprobar" te luciste, anda yendo para EZE que seguro estan todos largando todo afuera y volviendo a la patria solo por tu consejo.

J.R. Ewing dijo...

Bien la ultima anonima, si queres escribir algo avisanos. Sobre todo si te dio piernas perfectas.

En cuanto al anonimo de hoy, viajamos seguido y sobre todo podemos comparar con el resto de los paises latinoamericanos, como las multinacionales se quieren escapar de Argentina e invertir fuerte en Brasil, Colombia y Peru. De todas maneras coincido con vos en que esto es lo mejor que le puede pasar a nuestra querida Argentina.

La muerte de Nestor, digo.

Anónimo dijo...

Y al anonimo de las 11:36 que dice que nos acordemos como estabamos hace unos años le contesto : me parece recordar que existia una AFJP que tenia la guita para mi jubilacion !!!! Ahora la tiene el gobierno para el futbol y las netbooks. Che, de paso, alguno vio una?

Anónimo dijo...

Me olvidé de algo, les vamos a mandar una encomienda (certificada) con macri y la gorda carrió, sin retorno eh!!!!.
traten que se queden por ahí, porque acá no sirven para nada!!!!!!!!!!

Anónimo dijo...

Hola me llamo Franco. Hasta el mes de marzo de este año era contra de los K. Ese mes me veia obligado a estudiar Problematica Economica para rendir una materia de 4 año de Abogacia. Me di cuenta de algunas decisiones que tomaba el gobierno eran acertadas, con buena intenciones. Me empezo a cerrar la idea de muchos discursos politicos como de Macri diciendo que vengan inversiones extranjeras, de Prat Gay diciendo que hay que volver al mercado internacional de prestamos (FMI), de Cobos tratando de aprovechar los debilidades del gobierno para fomentar su presidencia, en vez de apoyar y trabajar para el pueblo. Creo que como sociedad no llegamos a entender muchas cuestiones sociales, politicas y economicas. Pueden ver como Menem con la edad que tiene sigue vivo, teniendo hijos, evidentemente es un hombre que jamas se ha comprometido, nunca un estres, nunca una pelea por los intereses del pais, por eso su salud esta intacta. En cambio a los K se nota su confrontacion, su bronca y su pasion por los temas del pais. Considero que como sociedad debemos ser mas criticos y no ser tan consumistas de los medios del pais y del extranjero. debemos prevalecer nuestros intereses como pais y no ser tan egoistas con los mas necesitados que cualquiera podria estar en su lugar, imaginense un Macri viviendo en una villa, mas que un "negro villero" seria una persona excluida por el sistema y que reclamaria igual que los "negros villeros". Esas personas tuvieron suerte distintas y lo mas imporante no poseen educacion, entonces son victimas de este sistema que lo unica quiere es resultados monetarios. No percibo ningun beneficio de este gobierno, soy estudiante, algo critico y me interesa que este pais sea mas justo, que la gente tenga educacion, trabajo y salud. Otra cosa que veo en la gente, evalua al gobierno sin conocer la problematica a fondo y hablan segun su situacion economica y el tamaño de su bolsillo, si estan bien economicamente esta todo bien con el gobierno, si dejan de ganar un poco esta todo mal con los K. Creo que como gobierno tuvo aciertos y desaciertos, pero miremos la historia y se hizo muchas cosas buenas, como meter presos a los asesinos de los 70, ley de medios para terminar con la pornografia de tinelli y manipulacion de la informacion, etc etc

Anónimo dijo...

Laura Jimena, por favor mandanos tu foto y tu numero de telefono. Con las reflexiones geniales que posteaste no dudamos que debes ser supermodelo.

Le Minotaure dijo...

No entiendo porque Anonimo discute consigo mismo.

Anónimo dijo...

Con respecto a Macri creo que es un hombre que no conoce la historia Argentina o no quiere conocerla, que valora mas las potencias economicas del exterior y es bastante hipocrita, su papa (Franco Macri) hace negociados con todos los gobiernos de turno y a eso debe su gran riqueza. Argentina no es Brasil, y valora a Brasil porque llevo sus empresas de autos alla, entre otras, no aposto al pais. Tiene que saber que los recursos son escasos y por eso tienen un valor economico (teoria economica) y que si el es tan rico es porque del otro lado hay muchos pobres que solvetan su riqueza. Obviamente lo logro son dedicacion pero con egoismo y negociados, coimas y lo que sea.

Anónimo dijo...

porque borraron mis post anterior!?????

J.R. Ewing dijo...

Companieros kirchneristas, siendo tantos, podrian tener la amabilidad de al menos calificar mi post como 'Matate' ? Solo dos hasta ahora, es para mi totalmente insuficiente y hasta vergonzoso. Es que soy inseguro y necesito elevar mi autoestima. Gracias.

Anónimo dijo...

me parece que Laura Jimena es una persona critica de la realidad. El que logra darse cuenta de lo que pasa hoy en Argentina valora algunas iniciativas de este gobierno.

Orlando dijo...

Vemos que acá hay toneladas de comentaristas que afirman que cualquiera que escriba en su contra, o que escriba a favor de Kirchner, es porque les han dado choripan, tetra o unos pesos.

Por supuesto, en general no es que lo creen: lo afirman como una manera más de descalificar a su oponente sin usar argumentos.

Aunque seguramente hay otros que al decir que fulano escribe por un choripán, un tetra o unos pesos, creen que verdaderamente esto es así.

Porque como se dice:

"A menudo cree el ladrón
Que son los demás
De su misma condición"

Le Minotaure dijo...

Orlando, en particular creo que muchos actos de Moyano y D'Elia solo logran participacion con planes, omnibus rentados y choripanes. Sin embargo, esta claro que la participacion en el funeral fue espontanea y natural. Despues de todo, si Nestor estaba en el cajon, esta vez no pudo organizar la parrilla..

Almendrado dijo...

Hoy en dia no hay mucho merito en llevar gente ni llenar una plaza de Mayo con 40 millones de habitantes. Ademas tienen el 30% del electorado. Cuando murio Alfonsin tambien fue endiosado, ahora Kirchner. Cuando muera Menem va a pasar lo mismo y volvemos a empezar de nuevo, se cierra el circulo.

Orlando dijo...

Anónimo dijo...

Hola me llamo Franco. Hasta el mes de marzo de este año era contra de los K...

Hola Franco, a mí me ocurre algo similar. Durante años me he dicho antikirchnerista, y aun continúo manteniendo varias e importantes críticas el kirchnerismo.
Por lo mismo, me he acercado a distintos sitios leyendo las cartas de los lectores.
He leído y compartido muchas críticas a los K. Pero cuando he ido cayendo en la cuenta del contenido emocional de la mayoría de los anti K, no puedo menos que se sentir asco y miedo.

Aunque quisiera, y mientras la mayoría de los antikirchneristas sean como esta lacra sin sentimientos, no podré seguir siendo anti K. Me alejo asqueado.

Comprendo que en general no son anti K por los defectos de K, sino por las virtudes, reales o atribuidas. Pero peor aún que el que sean anti esto o antiaquello, es que les da repugnancia su propia sociedad.

Me explico.

Les da asco que ahora tengamos un ministerio de ciencias, y que la merma de científicos se haya revertido.

Les da asco la asignación universal por hijo: Ya no tocan el timbre en mi casa como hace pocos años, para pedir comida.

Les da asco (extrañan) no ver por cantidades familias enteras callejeando y abriendo las bolsas de basura para poder comer.

Les da asco la ley de matrimonio igualitario: ahora han disminuido las facilidades para humillar a los que no viven el sexo como nosotros.

Les da asco y temor que ahora se comience a investigar la pata civil de lo que aún llamamos dictadura militar.

No aguantan la humillación de que los descubran teniendo un auto de alta gama que nunca pagó patentes.

No aguantan que se descubra a menudo que los lotes en que construyen sus casas figuren como terreno baldío (eso sí, baldío pero dentro de un Country)

Y los últimos párrafos se resumen en que les da asco pagar impuestos.

No sigo, porque ya el asco es grande.

Así que, amigo Franco, ambos tenemos que reconocer (yo al menos) que aunque Néstor o Cristina no sean maravillas, sus enemigos, en su enorme mayoría, son muchísimo peores.

Y por eso que, no siendo yo amigo del populismo, tendré que votar por Cristina.

Y me viene a la mente lo que dijera Jorge Rivas cuando le preguntaron algo así como "¿Y qué es lo que lo seduce del Kirchnerismo?"
Jorge Rivas responde: "sus enemigos"

Saludos

Anónimo dijo...

hola orlando, sabes que paso con mi primer post. soy Franco

Le Minotaure dijo...

Seas franco o falaz, por alguna razon el sistema mando tu post automaticamente a Spam. Ya lo recupere. SWD no censura comentarios (bueno, hasta ahora).
Orlando, fijate que cuando le preguntaron sobre el Kirchnerismo a Rolando Rivas, contesto 'bajate que ahi no te llevo'.

Anónimo dijo...

Opino igual que vos Orlando. En mi caso particular no percibo ningun beneficio economico directo de este gobierno pero me pone feliz que haya mas igualdad y se trabaje por los que mas necesitan. En mi familia tengo a mi hermana lic en Genetica que no encuentra en el pais su espacio laboral, asi y todo reconoce que este gobierno esta fomentando mucho mas que gobiernos anteriores la ciencia e investigacion, las bases del desarrollo. Ella piensa en irse al Exterior, envia CV a Universidades del USA, Suiza y recibe propuestas pero no se decide. De mi parte le digo que se quede en el pais, se comprometa y apuesta por su patria, que la formo (con el impuesto de todos obvio) y tiene un deber en lo personal y moral, generar algo productivo en Argentina, que terminemos con la fuga de tantos cerebros, aca se forman los cientificos y los paises desarrollados se benefician con nuestro intelecto creando grandes inventos. Para creerlo vean los grandes desarrollos o inventos de USA son todos extranjeros atraidos por el sistema de educacion montado, son muy vivos ellos y nosotros bastante tontos, es hora que dejemos de serlo y empecemos a juntarnos y creer en nuestra capacidad, que nos sobra.

Orlando dijo...

Anónimo dijo...

No puedo creer que los anti/K sigan despotricando, no reconocen ni una de las decenas de cosas positivas que hizo este gobierno, ni hace falta que se las mencione porque ya las conocen.

Me parecería mejor que escribas de manera no anónima, porque habiendo tantos que firman "Anónimo", la discusión se hace imposible.

Saludos.

ADN dijo...

Anonimo 13:13 (no, no voy a citar un versiculo de la Biblia) si a tu hermana le ofrecen un sueldo estatal de 1500 pesos, el pais mismo la esta expulsando. Los expatriados que escribimos aca, te pensas que nos fuimos alegremente ? Le recomiendo que se vaya ya mismo y despues que conozca lo de afuera que decida si quiere volver. Asi que para de aconsejarle mal, no seas mal hermano. Y pasanos unos datos de tu hermana asi podemos ayudarla (tipo foto, medidas, email).

Orlando dijo...

Anónimo:

Hago extensiva mi invitación a todos los que firman "Anónimo":

Me parecería mejor que escribas de manera no anónima, porque habiendo tantos que firman "Anónimo", la discusión se hace imposible.

Saludos.

Franco dijo...

el debate se volvio interesante, parece no haber opositores destructivos capaz de entablar una discusion argumentada. se nota la ignorancia de las clases medias y altas

Franco dijo...

o son ignorantes o son hipocritas

Franco dijo...

ADN: mi hermana tenia un sueldo del Conicet de $4000 en la ciudad en la Universidad de La Plata. El CONICET es del Estado. Era estudiante de Posgrado y tuvo un rose con su Jefe que la despidio. Pero las condiciones estan dadas para la Ciencia e Investigacion. Solo su desesperacion le hace pensar en su futuro y piensa en el exterior como algo mas inmediato.
Sos poco patriota ADN, como dijo Feeinman creo que sufris de Colonialismo Mental.

Le Minotaure dijo...

Franco, este gobierno tiene el record historico de gasto publico, tanto en terminos relativos al PBI como absolutos. Sin soplar ni googlear decime rapidamente que obra publica te viene a la mente que vaya a realizado el kirchnerismo, que autopista, dique, puente, puerto, central nuclear, obra de infraestructura. Algo. 10, 9, 8. Vamos, una cualquiera. 5, 4. No, el tren bala no comenzo. No, el Futbol para Todos no es una obra. 3, 2, 1. Bueno, gracias por participar.

ADN dijo...

Veamos, tu hermana es una cientifica digamos de punta y cobraba USD 1000 por mes, seria unos USD 700 netos (en Europa el sueldo minimo de un empleado debe ser de EUR 1000 y salvo el alquiler el resto es mas barato que en Argentina). Encima se quedo sin trabajo y por supuesto, no hay otro puesto para ella. Obviamente esta desesperada (tus palabras), y vos la estas presionando que se quede por tu idea de lo que es 'ser patriota'.
Bueno, esta claro que por suerte no tiene una familia que mantener...

Franco dijo...

ADN si te fuiste del pais no fue por culpa de este gobierno, culpa de los milicos que comenzaron, Alfonsin aporto algo, pero aporto, y Menen realmente te puso en un avion y te dijo "nos vemos, anda a laburar de lo que puedas en otro pais porque Washington dio orden de privatizar todo y va haber mucho desempleo, apertura de Mercado, libre mercado, saqueo de recursos minerales, hidrocarburos, empresas del Estado, vamos producir alimentos y ellos tecnologia asi siguen siendo desarrollados y nosotros sub"

Franco dijo...

(en Europa el sueldo minimo de un empleado debe ser de EUR 1000 y salvo el alquiler el resto es mas barato que en Argentina)

ADN lee lo que pones, te das cuenta que no sabes lo que decis, sos como Cobos, inventa. Pones "el sueldo minimo de un empleado DEBE SER de EUR 1000..." El DEBE SER te hizo pisar, da a entender que estas adivinando. Te aconsejo que leas mas, escuches todas las campanas asi desarrollas capacidad critica. Tambien compara como estabamos y como estamos...

ADN dijo...

Franco, te cuento que tenia un buen puesto en una multinacional que invertia y traia tecnologia, ESTE gobierno la forzo a irse junto a otras de su rubro, me quede sin trabajo, la alternativa, si se conseguia, era una nacional que pagaba un cuarto de lo que ganaba.
Estas equivocado primero porque la unica razon del crecimiento del pais durante la era negra de NK es el espectacular precio de la soja, que crecio mucho mas que el de la tecnologia que en realidad bajo de precio relativo. No hizo NADA. No se desarrollo ninguna industria. Nadie invierte salvo Cristobal Lopez y Eskenazi. Las empresas del Estado pierden fortuna, son para robar y no sirven, como Aerolineas. No seas egoista, decile a tu hermana que se vaya ya, y despues, si Argentina es tan maravillosa y la tratan mejor que afuera como a una cientifica, decile que sea patriota y vuelva.

Franco dijo...

Le Minotaure: otro que inventa. Sos un seguidor de las cosas que hace o no hace este gobierno???
No ando por el pais viendo que se hizo y que no se hizo.
Porque se encierran en una posicion de chicanas o quieren que vuelvan los Milicos o Menem?
Claro con Menem habia mucha plata, plata prestada pero en fin era plata, podiamos ir a USA, Europa, Caribe. Ahora solo la costa Argentina.

ADN y Le Minotaure les hago una pregunta...Kirchner es mejor o peor que los Milicos y Menem?
Reflexionen

Anónimo dijo...

Hola ADN sos doble helice o simple hebra.

saludos a todos
la maquina reparadora de la replicacion de ADN

Franco dijo...

hermano ADN , te das cuenta que no sabes nada, inventas, hablas por hablar. ¿Como una materia prima como la SOJA puede valer mas que la Tecnologia?

Las multinacionales solo dejan impuestos y salarios. El grueso de la plata se va al exterior o te pensas que les importa invetir en el pais, se manejan por lo resultados economicos, y no porque les parece que en Argentina hace falta una fabrica de autos para los ciudadanos. Si sos tan inteligente, porque no emprendes alguna PYME.

ADN dijo...

Por ahora doble hebra. Lo que esta claro es que los Anonimos se estan clonando. Explicale a tu hermano que no se cuanto es el sueldo minimo porque por suerte estoy arriba de eso. Y que las opciones no son Kirchner o Menem o Videla. El primero por suerte para el pais esta muerto, el segundo esta out y el tercero si mal no recuerdo en prision domiciliaria.

Franco sos un nabo dijo...

La de Franco es buenisima "No ando por el pais viendo que se hizo y que no se hizo". Franco, si no medis de ninguna manera los resultados del gobierno por que no nos contas como haces para votar, te metes en el cuarto oscuro y tiras un dado, salame? Es mas digno votar por un choripan.

Franco dijo...

ADN no es mi obligacion controlar al gobierno. tengo otros deberes como formarme para poder ser razonable en mis debates y no como otros que no se nota la incoherencia en lo que dicen.
Cuando vote lo hice por Lavagna, seguro como vos tambien habras votado, pienso por tus palabras te gusta la ideologia derechista. Con el tiempo, leyendo, investigacion, contrastando, sin percibir ningun beneficio, me di cuenta que estaba errado y pude ver que este gobierno hizo muchas cosas buenas. Por lo menos tengo postura, en 40 años no te comprometes con ningun gobierno, sos como Macri, te haces el fashion y queres quedar bien con todos.

Franco De Vita dijo...

No esta claro ? Entra al cuarto y piensa 'yo a Menem y a Videla no los voto ni en pedo, OK por suerte alguien se afano las boletas de estos tipos porque no las encuentro, pero igual lo voto a Kirchner antes que esos dos. Que seran estos otros papelitos con numeros, seran para escribir mensajitos o colorear con crayones?'.

Solo importas tuuu

Franco dijo...

despues dicen que los K son los violentos y descalificativos.

AND me dice Franco sos un nabo, Franco De Vita.

ADN
hablemos de cosas importante.

te molesta la asignacion universal?
te molesta que avance la ciencia y tecnologia?
te molesta que haya mas educacion?
te molesta el matrimonio gay?
te molesta que la gente mas necesitada reciba una ayuda para comer y educarse?
acepto que la salud en un tema pendiente

ADN dijo...

Franco, yo estoy firmando como ADN y no fui quien te agredio. Te diria:

- los 180 pesos con plata de los jubilados, si me molesta, deberian haber sacado los recursos cortando otro gasto superfluo como la fiesta del bicentenario o Tecnopolis mas compra de votos. O los deberian haber consultado -
- Por avance en ciencia y tecnologia a que te referis, a la birome y el colectivo ? No, en serio, no hay nada.
- No hay mas educacion, donde la ves ? De hecho para lograr una que zafe hoy hay que pagar privadas, antes no.
- El matrimonio gay lo aplaudo, pero fue una bandera que ser robo (al igual que la asignacion universal).
- El aumento de los planes para comer y educarse es precisamente consecuencia del aumento de la pobreza provocado por su gobierno y por los ultimos tres anios de 30% de inflacion.

Sabes cual es la pregunta que hay que hacerse ? Que hicieron los otros paises de la region con el mismo viento de cola (precio de los commodities y la soja).

La respuesta es: nos pasaron parados.

FRanco dijo...

AND considero que sos bastante egoista, hipocrita y desinformado.

Por tu bien, lee mas, analiza.

Por tu bien, este pais va salir adelante cuando haya suficientes sujetos sociales pensante.
seguro consumir Tinelli todas las noches

Anónimo dijo...

Les ruego a los anti K que no afirmen que todo el que apoya a Kirchner lo hace por un Chori.
No subestimen.
Algunos lo hacen por mucho mas q un chori.
No por nada hay tantos en Puerto Madero.

Franco dijo...

Anonimo, Argentina no es solo la Capital Federal.

cristina,con perdon dijo...

La hermana que se fue por un roce con su jefe tiene un hermano que al primer rose de una materia cambia de opinion Es asi? ya me perdi.Cultura K la del rose, los que tienen roces se van, los que tienen roses se quedan. Mi tocaya no hablo de los comentarios que hizo Vargas LLosa pero esta indignada porque no salio entre las diez mas sexies,y eso que pidio seis medidas de estu sin rebajar

Orlando dijo...

Cito:

1 de noviembre de 2010 15:16
Anónimo dijo...

Les ruego a los anti K que no afirmen que todo el que apoya a Kirchner lo hace por un Chori.
No subestimen.
Algunos lo hacen por mucho mas q un chori.
No por nada hay tantos en Puerto Madero.

Hasta acá un comentarista anónimo.
Ahora yo, Orlando.
Creo que, antes de escribir, tendrías que asegurarte que te hayas puesto el cerebro.

cristina, con perdon dijo...

la nenita que mencionaba el anonimo de hoy es un bebe que murio de desnutricion porque alguien se queda con lo que corresponde a otros, se murio en el plan hambre cero.Lo pasaron en 678? Un pais donde Estela Carlotto dice las barbaridades que dijo y es festejada por el poder de turno es pais no patria.

Orlando dijo...

cristina, con perdon

Va a ser más saludable discutir sobre ideas, no sobre chimentos.

Franco dijo...

Orlando, como se nota la falta de capacidad de razonamiento de estos chicos/as.
Creo que son parte de la mala educacion Argentina y encima que valoran las Universidades Privadas peor todavia, salen hechas unas computadoras, estructurados en las ideas y el pensamiento, creados para obedecer ordenes,buenos empelados, elementos del sistema, incapaces de crear algo diferente.

Anónimo dijo...

Orlando, soy el mismo anonimo de hoy.

A ver, vamos por partes:

1) Para que queres sabes mi nombre? Cambia algo que sea Mariano/Esteban/Fernanda? Vos crees que estas totalmente identificado dando tu primer nombre?

2) Donde vive, tras toda una vida como funcionario publico, Amado (no deja de sorprenderme la ironia, q alguien tan puteado tenga ese nombre) regala motos Bodou? No tiene de vecinito a Alberto?

Ahora, si creer que estas defendiendo a los paradigmas de la honestidad y de la redistribucion te ayuda a dormir mejor (o escribir pelotudeces sin culpa), be my guest.

La ultima parte en ingles fue con toda intencion, tengo ganas que me puteen por yanqui/vendepatria/cipayo.

Franco dijo...

Dan penas los comentarios de Ustedes chicos/as. La verdad que dejan mucho que desear.
Y lo mas triste de todo es que no son capaces de hacer un comentario critico constructivo, es como que estan en el aire, no saben ni donde estan parados. Usan los agravios, descalificaciones, insultos, etc. Eso señala que son incapaces de interpretar la realidad, se valen de lo que dicen los demas o los medios.
Les doy una pista, investiguen como nacio el Marketing y quien es Edward Bernays y que hizo. A ver si les abre un poco la cabeza. A ver si llegan a entender como nos mienten los del verdadero poder y nosotros aca peleandonos entre nosotros por la soja y la carne. Ojala pudieramos contar con nuestros recursos minerales, los cuales estan en manos del verdadero poder y si se atreve alguien a estatizar lo que es de Argentina, se nos viene la guerra, eso es triste, impotencia.

Orlando dijo...

Cito parcialmente a un anónimo: "Anónimo dijo...

Orlando, soy el mismo anonimo de hoy.
A ver, vamos por partes:
1) Para que queres sabes mi nombre?"
Hasta aquí este anónimo.

Desde acá, yo.

a) Como vemos, este tipo es un troll, ya que SABE positivamente que hay más de uno que firma "Anónimo" pero hace como que él es el único destinatario.

b) De ninguno de mis comentarios se deduce que yo quiera saber SU nombre. Por si no está claro, he dicho que no puede haber discusiones razonables y claras cuando más de una persona utiliza el mismo nick.

c) Carente de argumentos, acude a chismes, como que Boudu sería vecino de algún Alberto.

d) Huérfano de ideas, habla de mis "pelotudeces sin culpas". Busca insultar o poner nervioso, pero no lo logra.

En conclusión, con una persona (¿persona?) así no se puede discutir.
Un mal bicho, bahh.

Sería buena idea que se eliminen trolls como éste.

Orlando dijo...

Mis ideas y sentimientos sobre el tema que estamos discutiendo tienen una expresión que yo nunca hubiera podido escribir, y cuyo link muestro.
Adhiero a críticas y elogios por igual.

Podría intentar copiar el texto entero acá, pero no lo hago por respeto a quienes llevan adelante este blog.

http://www.lasveladas.com/2010/10/28/nestor-y-lo-que-viene-mempo-giardinelli-para-pagina12/
http://www.lasveladas.com/2010/10/28/nestor-y-lo-que-viene-mempo-giardinelli-para-pagina12/

Saludos.

Respetuoso dijo...

Che, no se burlen de los bloggeros K. Se les murio el Führer, asi que un poco mas de respeto.

Nestor de Calafate dijo...

"Hola, soy Nestor, les hablo desde el mas alla: les ordeno a todos mis bloggeros que dejen de molestar en este blog o quedaran despedidos."

No, era una jodita... Pero como se cagaron, ehh ???!!!

Orlando dijo...

Cito: " 2 de noviembre de 2010 00:00
Respetuoso dijo...

Che, no se burlen de los bloggeros K. Se les murio el Führer, asi que un poco mas de respeto.
2 de noviembre de 2010 00:02
Nestor de Calafate dijo...

"Hola, soy Nestor, les hablo desde el mas alla: les ordeno a todos mis bloggeros que dejen de molestar en este blog o quedaran despedidos."

No, era una jodita... Pero como se cagaron, ehh ???!!!
"

Causa asombro la incapacidad de algunas ¿personas? para entender que ideas opuestas a las suyas pueden obedecer a interpretaciones distintas, sin necesidad alguna de choripanes, alcohol o un "sueldito"

Pero debo admitir que además del asombro, causa miedo imaginar escenarios donde esta clase de personas tengan alguna influencia en sus conciudadanos.

Porque no solamente son incapaces de entender lo básico, sino que en general se expresan como personas sádicas.
Y un sádico que además tiene interpretaciones simplistas de la realidad, me parece doblemente peligroso: porque hay poca posibilidad de enmienda.

Tal parece que imaginan que con crueldad sadismo y menosprecio por los que opinan distinto, podrán juntar fuerzas para que "todo esto se acabe".

Pero personas que, como Mempo Giardinelli, que seguramente no pensábamos votar por el kirchnerismo, tendremos que votar por Cristina en 2011.

Mis últimas cartas eran las posibilidades de Alfonsín o Stolbizer, seguramente los menos o nada sádicos de todo el espectro político opositor.

Pero lamentablemente ellos también tienen un importante caudal de votantes con características sádicas.
Si tantas cosas tan repugnantes pueden decirse en contra de una persona, no quisiera darle mi voto a gente cuya moral no alcanza la altura de una larva.

Nunca hubiera sido amigo de Kirchner ni tampoco de su esposa, pero mucho menos podría apoyar a un conglomerado de gente tonta, cruel y despiadada.

cristina,con perdon dijo...

otara Orlando que habla solo? Que su analisis superior de la realidad argentina cae en saco roto?, que su maravillosa interpretacion de la sicologia contraria no es entendida por los mismos lelos que ataca? Notara pardiez que solo el tiene la verdad y debe cargar con esa cruz de sembrar en el desierto? Ups, no se si hablo de Orlando o del nestor del sur...

cristina,con perdon dijo...

Notara es la primer palabra.Computadora sadica se comio una letra.

Orlando dijo...

Si decís que hablo solo será porque vos mismo no te tenés en cuenta como persona.

Tampoco es Notara, es Notará.
La computadora no se come los acentos que te faltan, es tu alegre ignorancia la que no los ve.

Te hablo así, y no de política, por razones obvias.

cristina,con perdon dijo...

No puede hablar de nada quien necesita repetir,iterar, los dichos de otro solo para llenar espacio.Lamentable, en fin, es lógico con lo expresado en todos los comentarios. Reitero, no itero, lamentable, no da para más, el buey solo bien se lame aunque no estan solos,volvio y son millones.Disfruten su ignorancia, la educación hace libre un pueblo, por eso alpargatas si libros no de su líder. El pez por la boca muere.Uso refranes asi entendés, ya que te gusta lo que otros dicen y repetis libritos regalados.

Franco dijo...

A todos los Anti K les recomiendo humildemente que investiguen sobre la historia Argentina.

Pero claro, es mas facil escuchar y creer a los medios que ponerse a leer y RAZONAR!!!

Este pais se fomento la ley del menor esfuerzo.

Orlando dijo...

cristina,con perdon

Demasiado triviales tus jueguitos con iterar-reiterar.
Además ya iterar es repetir, así que el "Reitero, no itero" tampoco muestra demasiada sagacidad.

Tampoco sabés lo que es interpretación de texto, ya que me atribuís un líder que no tengo: nunca pudo ser Perón un líder mío.
Y basta con leerme por encima para entender que no soy peronista.

En cuanto a libritos regalados, creo que el librito más regalado en el mundo entero es La Biblia, y realmente no imagino cuáles serán los que le siguen.

Recomendación: antes de ponerte a escribir, no olvides ponerte el cerebro.
Ahh, y un poquito de buenos sentimientos también, si es que alcanzás a saber qué es eso.

Diría que acá hay demasiados "participantes" y pocas IP.

SWD dijo...

Orlando, agradezco que discutas con buena onda y te hayas puesto como seguidor.

Nuestra vision es que cuando salis del pais y comparas, nuestras politicas y posturas te dan verguenza. La postura anti-extranjera, la estatizacion, el anti FMI (como si fuera diabolico, que postura infantil), la antoglobalizacion, el ataque a la prensa, cero incentivo a la inversion, a la seguridad juridica, la mentira en la cara (inflacion en un digito, afano de las jubilaciones 'para cuidarnos', etc). Es lo mismo que Venezuela, Cuba, Ecuador y Africa. Perdon pero no es discutible, es lo que se ve aca cuando las empresas europeas tienen que decidir donde invertir. Lo veo todos los dias en mi trabajo.

Por ultimo, pensa que a Kirchner en el 2002 no lo conocia nadie, ni a favor ni en contra. Por ende, si se gano todo este odio es porque simplemente lo sembro el. No lo podes ignorar. Seguro, hay gente que lo quiere y fue espontaneamente al funeral. Lamentablemente es la Argentina que mira atras y es ignorante y no entiende el mundo o nunca salio del pais, y por suerte hoy seguro que menos del 30%del electorado. Cada vez que veas una palabra de insulto hacia el gobierno, pensa de donde viene.

Saludos.

Le Minotaure dijo...

Tiene razón JR Ewing, se ve que es un visionario. Hoy Cristina dijo en un discurso 'Se que él camina entre Uds´. Lo escribo así pero la verdad es que tal vez pronunció el pronombre con mayúscula, como ´Él´. Realmente no sé si llamar a los Ghostbusters, a un siquiatra o a elecciones anticipadas...

cristina, con perdon dijo...

Siempre crei que con una buena campaña,llanto casi contenido, otra veces aflorando a raudales, una buenas fotos compartidas y la cita INELUDIBLE A la memoria de su esposo, Isabelita estaba para ganar la presidencia por afano.Ahora lo confirmo, los muertos rinden, si son peronistas mucho mas.
Orlando mis sentimientos los dejo para la nenita y tantos mas que mueren de hambre antes de empezar a vivir porque una manga de atorrantes y ladrones deciden que sus bolsillos son mas importantes.Que robes para vos, tus hijos dale que va, pero tus nietos que se las arreglen solos.

Le Minotaure dijo...

Ademas hoy Cristina dijo ´Consumio su vida por esta Argentina´. Algun médico entre los lectores puede decirme si el dolor puede causar afasia temporal? Evidentemente quiso decir ´Su vida consumió a esta Argentina´...

Observador dijo...

Los bloggeros K siguen activos. Your tax dollars at work.

Anónimo dijo...

MAS DE DOS DECADAS FUERA DEL PAIS , SOY UN TRABAJADOR , PUDE CONOCER PARIS EN EL 98 , ME TOMO VACACIONES 3 SEMANAS PAGAS Y ALGUN FIN DE SEMANA LARGO PARA IR A CANCUN O PUNTA CANA .
ACA NO ME ASALTARON NUNCA , SACO PLATA DEL BANCO SIN QUE NADIE ME MARQUE PARA AFANARME ANTES DE LLEGAR A CASA ;NO SUFRO DE STRESS POR UN CORRALITO Y ME MANEJO CONSERVADORAMENTE Y NO TENGO APREMIOS ECONOMICOS , ALGO QUE EN ARGENTINA SIEMPRE A SIDO UNA INCERTIDUMBRE SEGUN MARCA LA HISTORIA .
CUANDO VOY A MI PAIS DISFRUTO COMO UN TURISTA PORQUE SE QUE EL DIA A DIA ES OTRA COSA .
NO BUSCO OFENDER A NADIE NO SOY PERONISTA , NI SOY RADICAL ....SOY ARGENTINO .

cristina,con perdón dijo...

Le Minotaure, no solo temporal, puede ser permanente e ir acompañada de pérdida de la memoria, cambio de personalidad, pérdida de control y distorsión de la realidad. Epa, no le echemos la culpa al dolor....ta igual que antes la mina.

Aquiles Posteo dijo...

Muchachos, perdon que los interrumpa con un tema que quiza no les importe mucho, pero estoy viendo los resultados en la Costa Este/Midwest y los republicanos se estan llevando casi todo. Esto no pinta nada bien...

Carlos de Córdoba dijo...

He leido todos los post y algunos dan náuseas.
pa' resumir (mi pobre y limitado pensamiento, claro): Es notorio cómo algunos de los que estan afuera quieren que a este país le vaya siempre para la meirda (mal escrito a propósito).
Siguen siendo los mismos egoistas repugnantes que habiéndose cambiado de carril putean porque el que dejaron empieza a avanzar.
Quédense lavando ojetes de rubios chicos del primer mundo. No se calienten por el carril que empezó a andar.
Ah! y traten de no volver, porque producen embotellamiento. Y además hemos cambiado de rumbo y van a entrar contramano.
Y pa' la minita o el coso que habla de Los dejo porque en 678 tan cantando "Llegaremos a Tiempo".

Franco dijo...

SWD es un ignorante.

se fue del pais porque sus cualidades no le permitian subsistir en las crisis, poco patriota y muy facilista.

Anónimo dijo...

que bien que infeliz, si mejor quedate en España. vos seguro sos uno de esos que festejaba el un peso un dolar. y los jubilados cagados de hambre forro hijo de mil puta. estaban tan cagados que nunca hablaron. pero ahora que se les permite pedazo de cagones hablan

Consejero dijo...

Señores kirchneristas: les recomiendo que revisen sus posturas xenofobas, tanto en lo que se refiere a los extranjeros como a los argentinos viviendo en el exterior, porque van a terminar escupiendo para arriba. Les explico: mas de uno de ustedes quiza tenga que vivir fuera de Argentina en el futuro. Si las cosas les salen bien, lograran afanar a lo grande como mas de un funcionario del actual gobierno, y, tras algun escandalo (valija voladora, dinero en placard, patrimonio inexplicable, etc) se retiraran a vivir discretamente en alguna isla paradisiaca (¿Bora Bora? ¿Barbados? ¿Santorini? No se, elijan ustedes...yo no puedo hacerles todo el trabajo...) Pero para eso hay que ascender cargos. Postear insultos en internet es un buen comienzo, pero hay que hacer mas meritos y trepar mas alto en este gobierno para hacer plata en grande. Ahora bien, tambien esta la posibilidad de que se tengan que ir ignominiosamente del gobierno (ya le paso al Turco). En ese caso, tambien deberian enfilar al extranjero, mas precisamente a un pais sin extradicion. La lista no la se, nunca la necesite. Pero, en el caso de ustedes, les recomiendo que pasen por las embajadas y vayan preguntando. Abrazo.

cristina,con perdon dijo...

Al fin,estaba a punto de dudar de mis pensamientos cuando Carlos y FRanco y el último anónimo trajeron paz a mi pobre mente.El lenguaje K afloró al fin, la magnífica herencia se pone de manifiesto.Gracias, compañeros por esto.Nestor vive. A propósito eso de heredero natural por el hijo quiere decir que esta monarquía glamorosa esta a full no?

Odiado Voodoo dijo...

Me tomo la libertad de continuar el comentario de "Consejero" : el plan de carrera del blogero K continua así
1-Blogero K recorre blogs puteando en mayuscula
2-Luego se le entrega un bombo para que concurra a actos del gobierno
3-Habiendo demostrado habilidad con el bombo es momento de manejar un arma en manifestaciones de gremios no alineados y matar uno que otro en las vías
4-Ya sube a puntero donde distribuye planes trabajar y paco
5-Concejal (manejaba una computadora asi que esta calificado)
6-Diputado sabana (larga trayectoria politica)
7-Senador zombie (le maneja la manito Pichetto)
8-... (la imaginacion es el limite)

cristina,con perdon dijo...

primer decreto en estado viuda: se incrementan los feriados y viva el carnaval

Anónimo dijo...

Voce, abuso ! Pe-pe-pe-pe-pe-pe ! Cidade, maravilhosa !

cristina, con perdon dijo...

Primer acto estado viuda:En los sitios reservados a funcionarios e invitados estuvo sentado el ex secretario de Transporte Ricardo Jaime, de máxima confianza de Kirchner durante largas dos décadas, que afronta varias causas judiciales por corrupción. Viva el carnaval

cristina, con perdón dijo...

Y se fue el primer milagro del nestor pueblo, Jaime es mas puro que el agua y todo fue una conspiracion de Clarin y Magnetto para desestabilizar al gobierno de todos. Al fin nos abrenlos ojos, gracias compañeros.

Anónimo dijo...

Los felicito por el primer post con mas de 100 comentarios.

Censo bloggers SWD dijo...

Respuesta al Anónimo que escribe muchas palabrotas: creo que ninguno de los bloggers de SWD vive en España. Es que les gusta practicar idiomas!

Anónimo dijo...

'Carlos' dijo que los bloggers de SWD estan "lavando ojetes de rubios chicos del primer mundo". No se me ocurren muchos paises donde todos los chicos sean rubios. Quiza Estonia. Pero, aunque no tengo nada contra los estonios (de hecho son los que inventaron Skype), no creo que haya muchos SWD bloggers alli tampoco.

Anónimo dijo...

Debo confesar que yo si estoy en el primer mundo (USA) y lavo algun culo.
El de mi hija de 9 meses para mayor precision. Pero ni es rubia ni me paga. Cuento como parte de la estadistica?

cristina,con perdón dijo...

para nosotros en el indec nos sirve anónimo, ahora nos cierra perfecto....bueno esta bien, casi perfecto....bueno esta bien hay un pequeño desfasaje....bueno un desfasajón....ufa no cierra ni apretando....Tomá tomá un decretito y me cerró re bien.

Le Minotaure dijo...

cual es la idea detras de los feriados ? en serio piensa que alguien la va a votar por aumentar los feriados ? los comerciantes se quejan de que los fin de semana largo no venden nada, alquien hizo un estudio economico para saber si el finde turistico sube el PBI y ayuda al pais o si lo baja porque se trabaja menos (que parece ser la respuesta correcta...)? que tiene en la cabeza ? solamente llenar sus hoteles en Calafate? o sera para que Apablaza pueda conocer el pais ? algun kirchnerista amable puede ayudar a cpmprender esta medida en particular a la gente racional? gracias.

No me gusta laburar dijo...

Que tienen de malo los feriados ? Yo estoy contando los minutos que faltan hasta Thanksgiving: dos feriados por el precio de uno. Tambien cruzo los dedos para que venga una buena tormenta de nieve que pare toda la actividad por unos dias. Estoy muy cansado de mi laburo. Lavar ojetes de chicos rubios no es para cualquiera.

El enmascarado dijo...

Creo q en el blog de SWD se merecía mas espacio nuestro gran dios Moyano. Ah si a alguien le sobra un plan trabajar, por favor me avisa.

Le Minotaure dijo...

Por lo menos con ese trabajo de lavaojetes te alcanza para vivir. En Argentina para estar comodo tenes que tener varios puestos, por ejemplo diputado, presidente de Unasur, del PJ, ex presidente de la Nacion, Ministro de Economia, Gerente de cadena de Hoteles, Primer Caballero, apoderado de cuenta de Santa Cruz y Fantasma... Parece ser la unica manera de multiplicar el patrimonio.

cristina, con perdón dijo...

Compañero Minotauro, noto cierto sabor amargo en su comentario, y, sinceramente no se a que se debe. Debería Ud. ver 45678910 (nos quedó chico el anterior el raiting nos obliga a crecer)para tener conciencia de su necedad, en esta patria que hoy sufre y llora al compañero perdido, no ese no, hablo del compañero nestor,las oportunidades crecen. A ver, ¿que le gustaria ser compañero?, maestro, médico, arquitecto, técnico en algo? Esta tierra le ofrece todo eso y hasta algunas changas en Tv bailando o en actos partidarios saltando. No se deje llevar compañero Minotaure, la reina compañera hará crecer el patrimonio como nunca antes.No compañero el suyo no el de ella, pero si es ud leal verá que ella lo hace con fines patrióticos, si nos saca todo habrá por fin justicia social, todos colita para arriba.

cristina,con perdón dijo...

Edgardo Depetri leyó un poema en recuerdo del ex presidente. Y dijo: "El que quiere venir (al Frente por la Victoria) tiene las puertas abiertas, pero no para aquellos que cambiaron de ropa y que se cambiaron de ideas y traicionaron; o los que hasta hace poco decían que Néstor Kirchner era un autoritario: tanto nivel de hipocrecía no la toleramos",
Perdón, tengo ganas de llorar, me duele el pais, carajo.

Aquiles Posteo dijo...
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Aquiles Posteo dijo...

Time to wrap up. Me parece que esto se va acabando y llega la hora del debriefing. My opening remarks: se genero mucha circulacion (bueno), pero pocas calificaciones (opportunity for improvement). No sabemos si esto es Pulitzer, Matate, or anything in between. Uno se siente un poco como alguien que fue exitoso con su loss leader y muestras gratis, pero cuyo producto no se vende. I now officially open the floor for discussion.

J.R. Ewing dijo...

'Vamos por mas!' escribio Cristina en Twitter. Asi que a protegerse los bolsillos. Hoy hay pocos comentarios. Que pasa, es uno de esos feriados nuevos ? No creo, los deben haber puesto los lunes o viernes para rajarse a Calafate. Le habran mandado la AFIP a cristina con perdon ?

Anónimo dijo...

Me gusto el chiste de la santificacion de Kirchner en la seccion de Ultimo Momento. Gracias.

cristina,con perdón dijo...

Buen dia compañeros, a pleno sol, con calor, un dia K en resumen. La compañera reina se encuentra relajada, sonrie, se supera en su dolor, hace frente a todo con muestras de un valor único. Es eso o respira(resuella no es adecuado a su investidura)libre de aquel ojo vigilante. En fin, otra vez el discurso en memoria de, otra vez el yo nunca me equivoco y el me copia hasta Obama. Cansa un poco esto. Pero por suerte esta Delia para alegrarme el dia, se enorgullece de su trompada y defiende al compañero nestor con el cuero.Si, carajo, Delia a la plana mayor, eso es lo que necesita el movimiento, huevos. La economia sigue creciendo dia a dia, es increible, ya no sabemos que hacer con el patrimonio, en que carajo gastarlo. La gente de Tucuman, Formosa, Jujuy esta feliz y gasta, gasta, gasta.El sur florece en hoteles 5 estrellas, y ahora compañeros, tendremos prolongación en EEUU el compañero nestor compró unos cuantos 5 estrellas en Nueva York para que Uds. que viven alla se sientan como en casa. Hay grandes cambios e la patria....no, De Vido no se fue...no, Moreno no se fue....no,la inflación sigue subiendo, no Boudou sigue...(Pero gracias a él se que la infleción solo perjudica a laclase alta, lo que pasa es que ahora todos somos clase alta)no... bueno che si se van a fijar en minucias nunca vamos a crecer. Sigo triste, me duele el pais. La Afip esta en casa, quieren saber que hice con los millones que mandé a Suiza y que se mezclaron con los de mi provincia, quiero explicarles que no soy esa cristina, pero se rien....creo que ya lo saben y se hacen los boludos. En fin, ya ven lo que se pierde por culitos rubios, alla Uds....

cristina,con perdón dijo...

LLamada desesperada, por favor conteste alguien, QUE PASO CON TECNOPOLIS¡¡??????????????????????

cristina, con perdón dijo...

AAAYYYY o algo asi....torneo clausura de futbol se llamará.....NESTOR KIRCHNER, racing será el campeón y los quiero a todos moqueando en la popular.Cristina dará la patada inicial....y si seguimos asi la patada final también

J.R. Ewing dijo...

Si creiste que tenias ese poder del gordito de Shallow Hal (la peli con Gwyneth Paltrow haciendo de gorda), y que lo veias a Nestor fisicamente desagradable y retorcido como una bruja porque asi era por dentro... bueno, enterate que todos tenemos ese poder y lo vemos igual.

Cris con perdon, no me parece tan mal que el torneo se llame NK, al fin y al cabo el campeonato argentino es de ultima, muy violento y corrupto. Eso si, la patada inicial te la da en el higado Acero Cali...

Le Minotaure dijo...

Felicitaciones a JR, logro el record: 5 Matates !! Necesitamos mas, inviten a sus amigos kirchneristas a leer esto. Bueno, si es que tienen alguno, de lo contrario ofrezcan choripanes a cambio.

Cristina, con perdón dijo...

Otra noche sin dormir, me asaltan robots que me señalan con el dedo metálico y me dicen: queremos ir a casa ¿dónde esta TECNOPOLIS? y yo sigo sin saber que decirles....

Anónimo dijo...

Muy ocurrente Cristina, perdon...
Ahora a lo mío: si bien no quedaron detractores K y dejando de lado mi anti K refuto de Franco: "hicieron cosas buenas" MENOS MAL!!! Sino estaríamos todos mucho peor! No se espera otra cosa de un gobierno. Y que hagan cosas bien no quita que hagan muchas mal... El problema empieza cuando no hay compensacion.
Viví 8 años en Miami y se me ocurrió volver en Marzo 2009... Ese errado prejuicio de que alla TODOS hacemos trabajos que aca no... Que cuadrados somos los argentinos, K y antiK. Tuve solo 2 trabajos, de 4 años cada uno y el reconocimiento a mi dedicacion y entusiasmo (los mismos que siempre tuve aca) se dio en forma de ascensos, felicitaciones, aumentos de sueldo. El solo reconocimiento era suficiente para mi que nunca había experimentado algo asi aca.
Ni todos los K comen choris ni todos los anti K tenemos una casa en un country, por favor... Entonces los K piensan que solo un mínimo porcentaje es antiK? En serioooo??!! Los ricos que odia Délia? Guauuuuu
Porque yo creo que hay K´s de onda, de ingenuos y jovenes y llevados y de que no tienen idea o si... No pienso que son todos mini Morenos o Moyanos, o lavan guita o roban... Por qué los K si piensan eso de los anti K? Por que no se bancan que alguien no este de acuerdo con sus ideas sin tildarlo de gorila o cipayo (qué carajo es cipayo???)
Cuándo llegué había escuchado hablar mal de Kretina a algunos argentinos en Miami, que para que no divaguen, venían al hotel en el que yo trabajaba porque era barato, no estaban en fisher island con Su Gimenez (que no tendria nada de malo en definitiva) eran como casi todos los argentinos que pueden: laburantes.
E intenté tratar de entender a Cristina pero no pude. Cuando vivia en San Antonio de Areco tenia que juntar 18 pesos en monedas para tomar el bondi el fin de semana (porque soy anti K pero no tengo auto!) y en el banco solo daban $10 en monedas, no entendía.
Cuando fui a comprar un celular y me explicaban que me convenia sacar un plan bajo porque podia subir pero no podia bajar de plan, no entendia. Cuando quería comprar el mismo yogur o leche y salian mas caros pero el Indec no marcaba inflacion, no entendia. Cuando habia paros y mis hijos no tenian clase (porque soy antiK pero mis hijos iban a una escuela publica) y yo no podía ir a trabajar, no entendia.
Cuando me echaron y vine a vivir a Capital a una oficina prestada y buscaba a la vez trabajo y departamento para alquilar (si, porque volvi porque extrañaba mi gente y mi pais, sin un peso) y el salario mínimo era igual al alquiler minimo, no entendia.
Y sigo sin entender. Los K deberian saber que no se ataca a Cristina o Nestor sino al gobierno de turno, como siempre. Y puedo estar equivocada pero por lo poco que se, los gorilas son de derecha y los milicos son de derecha y Peron era milico y de derecha, entonces???
Y que todos los politicos roban lo sabemos bien y siempre fue asi pero PAREN UN POCO!!! Dejen vivir al pueblo.
Pueblo no es solo K, pueblo somos todos, no como Laura Jimena cree, ella y sus amigos K. Por mi todos podemos ir y venir, qué cambia?
Ahora pregunto:
Por que subsidiar boletos de empresas privadas en lugar de dejarlas a su suerte y repartir ese subsidio entre todos o bajar costos que beneficien al pueblo?
por que regalar netbooks a nadie, en lugar de crear las benditas fuentes de trabajo?
por que las prisas en leyes cruciales como la de medios?
por que no bajar el IVA para que el consumidor final tenga un respiro?
Por que hay asignacion por hijo en lugar de empleos dignos?
por que no hay transparencia de ningun tipo en politica y sindicalismo?
por que dar asilo politico a un asesino?
por que no esta Menem PRESO?????????
por que Boudou no recibe el informe de las universidades?
QUIEN, QUIEN, QUIEN, que vaya al supermercado, fume o respire no sabe que la inflación es altisima?
Basta, es tarde. Lastima que no escribi antes asi Franco, Orlando o Laura Jimena me podían contestar.

Franco dijo...

Basta, es tarde. Lastima que no escribi antes asi Franco, Orlando o Laura Jimena me podían contestar....


La verdad que no generas un clima de debate persuasivo. Te recomiendo que te instruyas y entiendas "algo" de economia, sociedad, historia y ahi podremos debatir...

Franco dijo...

Ahora pregunto:
Por que subsidiar boletos de empresas privadas en lugar de dejarlas a su suerte y repartir ese subsidio entre todos o bajar costos que beneficien al pueblo?
por que regalar netbooks a nadie, en lugar de crear las benditas fuentes de trabajo?
por que las prisas en leyes cruciales como la de medios?
por que no bajar el IVA para que el consumidor final tenga un respiro?
Por que hay asignacion por hijo en lugar de empleos dignos?
por que no hay transparencia de ningun tipo en politica y sindicalismo?
por que dar asilo politico a un asesino?
por que no esta Menem PRESO?????????
por que Boudou no recibe el informe de las universidades?
QUIEN, QUIEN, QUIEN, que vaya al supermercado, fume o respire no sabe que la inflación es altisima?



Fijate que te preguntas por todas estas cuestiones. Deberias leer para interiorizar en esos temas, que asi a simple oido de los medios no llegarias a entender.

aplaudo al ultimo anonimo. dijo...

Franco, esta claro que vos no tenes idea de economia ni nada, y cuando te preguntan en concreto tiras la pelota afuera. Volve a la secundaria.

A ver si contestas esto, cuando el gobierno dice que la inflacion es de un digito cuando todos sabemos que es de 30%, porque te esta mintiendo en la cara y tomando a todo el pueblo como pelotudos ? Si mienten descaradamente con esto, note parece que mienten con todo lo demas ?

Gracias.

cristina, con perdón dijo...

A ver si nos entendemos, gente cerrada de mente y obtusa, Franco es el portavoz de la VERDAD, no verdad sino VERDAD,todo el resto somos niños tontos por eso él no puede debatir solo reproducir. El reproduce sus dichos y el libreto de sus líderes. Y que te quede claro anónima, el gobierno no roba, distribuye. Ah, entre quienes es otra cuestión, pero seguro que no le toca a Franco, los nenitos K no necesitan dinero les basta la felicidad de saberse parte de un proyecto. La reina cristina y el príncipe heredero palmearán sus hombros y ellos llorarán a moco tendido. La inflación es por el cecimiento, tonta. Ya te lo dije, hay tanta plata que no sabemos en que gastar. Las puertas de Zara, Vuitton,Kenzo estan abarrotadas desde Jujuy a Tierra del Fuego. El que tiene ojos que vea. El que tiene cerebro....No, Franco, no es a vos... me refería a cerebro propio no germinadores.Y que nadie se apiade de mi, los robots ya no se quieren ir de casa, están tomando el te con caviar que compré en COTO, los de la AFIP también, pero ellos no comen caviar, solo te con scons(mas chic, estilo monarquía).Si sigo asi abro u hostel K.

Franco dijo...

les doy una explicacion basica y vulgar asi entienden:

La inflacion es por varias razones:

. exceso de intermediarios en la cadena de comercializacion.
. aumento del precio a nivel mundial del petroleo que incide en sus derivados y asi aumentan los costos fijos y variables de produccion.
. aumento del poder adquisitivo en todas las clases bajas, medias y altas.
. especulacion de los valores de los bienes y servicios.
.colusion de precios (ejemplo acuerdo entre los oferentes para subir los valores de los bienes y raices, lo cual es ilgal, lleva al oligopolio y luego al monopolio)

Un indicador del crecimiento economico de un pais se da en la produccion y ventas de automotores. Crecimiento es siempre exogeno (se da dentro de un sector ej: actividad turistica), es necesario que ese crecimiento se derrame a los demas sectores y en la redistribucion del ingreso nacional para que se genere desarrollo.
En Argentina hay crecimiento, falta mas desarrollo, pero eso no es algo que se logra de un dia al otro. O acaso Brasil, el ejemplo de muchos de Ustedes no tiene millones de pobres a pesar de su crecimiento economico? Es decir, el desarrollo no se logra de un año al otro.

que pedazo de ignorante. dijo...

Jajaja. Te voy a explicar, toma nota. La inflacion es generalmente un fenomeno monetario, lo demas no existe. Tenes 10 bienes y 100 billetes, hay un precio. Le das a la maquinita como este y otros gobiernos, tenes 1000 billetes, los mismos bienes que antes valen 10 veces mas. Simple como eso.

Exceso de intermediarios, no existe tal cosa, solo estan ahi porque son necesarios o deaparecerian por la competencia. Si hubiera exceso y es siempre igual, los precios no aumentan.

Aumento del poder adquisitivo, que pavada, eso causa inflaciokn ? Porque no hay inflacion entonces en China, Asia, Brazil, Colombia, todos paises que crecen mas que nosotros.

Especulacion ? Que es eso, me explicas ?

Colusion ??? Eso puede traer margenes altos pero porque aumento ??

Flaco, termina la primaria, queres ?

Gracias.

cristina, con perdón dijo...

Que pedazo de ignorante, compañero por favor, no siga sembrando la semilla de la desestabilidad (que palabrita) institucional, asi no se puede gobernar.Hay inflación por el crecimiento, a ver si lo entiende de una vez compañero. El compañero Franco se lo explicó clarito, crecemos, compañero, crecemos hasta alcanzar al compañero nestor.....ah, cierto el bajó entonces nosotros? ¿bajamos? ESpero le voz autorizada del compañerito Franco para que de luz a mi vida y quite estas malditas dudas, mientras voy a rezar el poema a nestor que engalana la ciudad

J.R. Ewing dijo...

Cristina con perdon, lo tuyo es muy bueno... pero la ironia de Franco es realmente mejor. El humor sutil que usa es tremendamente elevado, 'la inflacion es por exceso de intermediacion' es realmente buenisimo, me destornillo. 'La inflacion es por el aumento del poder adquisitivo' jajaja es sublime, una paleta humoristica, un chiste dentro de un chiste dentro de un chiste.

Franco, un comediante de primera. Crsitina, yo te iba a proponer si quers escribir algo para este blog como exiliada argentina en la Argentina, pero creo que se lo voy a proponer a Franco.

cristina, con perdón dijo...

compañeros,perdón por cometar esto tan tarde,pero como el compañero nestor decidió dejarnos justo el dia del censo me olvidé de esto. ALEGRIA, lo digo asi, a los gritos, llena de felicidad por mi visión del futuro. Queridos, Argentina tendrá desocupación cero, o 0,algo. ¿Cómo lo se?, ah, mis queridos años de vivir en esta tierra...la herencia de mis antepasados, las enseñanzas de Lopecito, leer a madonna, oir a maradona, ser de river,cuatro hijos y un marido que criar, soñar despierta y todas esas cosas ...., tal vez también que una de las preguntas del censo era....¿trabajó un dia de la semana anterior? y te aclara que ayudar a un familiar también es trabajo, no necesariamente, me aclaró con cara de miedo la censista, debe ser remunerado. DESOCUPACION CERO CARAJO.JUSTO HOMENAJE AL COMPAÑERO NESTOR.

cristina,con perdón dijo...

J.R. No puedo culparte en pensar en Franco,hay que rendirse ante la evidencia,es el mejor lejos.No, Franco, no que sos el mejor de lejos, que sos imbatible...coorrecctoo...,que sos lo mas,the best of the best....el allen argentino...el 678 de los comentarios por internet ... amamos a franco....Excelente elección J.R. frente a monstruos asi no cabe más que el orgullo de decir Perdí contra el mejor.....Besos,con amor Sue Ellen

Franco dijo...

Me parece que este gobierno esta haciendo cosas interesantes y me pone feliz por aquellas personas que se ven beneficiadas (los sectores mas humildes), yo en particular tengo 24 años, soy estudiante de Universidad Nacional y no percibo ningun beneficio de este gobierno. no soy K ni Anti K, es mas era oposicion hace 1 año, por no investigar de que se tratan las cosas, es decir era igual de ignorante que Ustedes. Busco la verdad con argumentos, y no hablo por hablar como la mayoria de los posteadores que hablan con odio, egoismo e ignorancia. Mejor lo enumeraria 1-ignorancia 2-egoismo por los mas pobres y los que los ayudan 3-odio por los que hacen cosas por los mas pobres y no por ellos.

me puse a buscar alguna fuente para que puedan entender el tema de la inflacion y encontre algo que considero bien democratico "Wikipedia". Chicos capacitense por favor. miren por favor y no seas tan orgullosos

seguro ustedes son de esos que cuando suben los precios, siguen consumiendo igual o mas porque no entienden como habria que actuar para que bajen o se mantengan los valores.

lean esto por favor:

http://es.wikipedia.org/wiki/Inflaci%C3%B3n#Causas_de_la_inflaci.C3.B3n

fijense la teoria monetaria, teoria neokeynesiana, teoria austriaca.


Ah! y al que me dijo ignorante y que termine la primaria, haceme un favor, preguntale a algun brasilero cual es el salario basico alla y si alcanza para vivir una familia tipo. Te explico familia tipo son 4 integrantes. papa, mama y 2 hijitos. o queres que te explique con naranjas?

Franco es un boludo dijo...

Que cosa que hacen por los pobres te pone mas contento ? La inflacion que se come el salario ? Las restricciones al comercio que encarecen los precios de lo que los pobres consumen ? Las mentiras del Indec que impiden negociar salarios con una vara razonable ? La falta de libertad sindical ? Los subsidios a grupos protegidos a costa de programas sociales ? El desaliento a la inversion ?

Y dicho sea de paso: larga el tonito de santurroneria moral. Intelectualmente es muy pero muy bajo.

En resumen: sos un salame. Un salame arrogante.

Franco dijo...

porque no das tu nombre? son todos unos hipocritas los que se ponen como ANONIMOS. no te comprometes con nada, solo interrogntes tenes, no sabes explicar los fenomenos porque no entendes nada de nada y sos mas bajo porque insultas, ahi demostras tu inferioridad, ignorancia y miseria como ser humano.

no podes discutir un tema de igual a igual con argumentos facticos porque sos limitado...que pena que haya gente tan perdida como vos...la verdad no me da por insultarte...me das pena

Franco es un boludo dijo... dijo...

Que te pasha Franco ? Eshtash nerviosho ?

Franco al que dice Franco es un boludo y .... dijo...

me das pena loco, no puede sentir pena por vos? es un sentimiento dejame expresarlo.

no sos pro, no sos radical, no sos k, que sos?
un pobre flaco que no sabe porque cuestiona lo que cuestiona, eso sos. una persona incapaz de hacer una critica constructiva, una analisis imparcial.

Franco dijo...

no me respondas mas por favor. No te da verguenza que un pibe de 24 años te haga responder con insultos? bajate del debate por favor le pido Señor.

Franco es un boludo dijo...

No desesperes Franco. Hoy solo sos un joven boludo. Pero al ritmo que vas, en un tiempo te convertiras un viejo idem.

Franco es un boludo dijo dijo...

Si Franco deja de molestar, voy a cambiar mi nombre a "Nos deshicimos del mamarracho". Creo que merezco un premio, no ?

William Boo dijo...

Aunque Dios sabe que no concuerdo en nada con las ideas de Franco, no me parece que tengamos que deshacernos de nadie. Es bienvenido y ademas es un tipo respetuoso.

Franco, no quita que no estes contestando cuando te preguntamos sobre que obras hicieron, o como puede la inflacion ayudar a los pobres. Por ultimo, wikipedia te podra dar definiciones amplias y teoricas, pero en Argentina la causa de la inflacion siempre fue la misma.

Me alegra que estes estudiando, pero esta claro que no Economicas.

Franco dijo...

gracias por tu respeto William.

todo fenomeno en este mundo tiene una explicacion teorica. sin teoria no hay evolucion.

a ver... quiero leer su explicacion teorica del porque la inflacion en nuestro pais.

fijense cualquier libro de economia estan los mismos factores causales de inflacion a los cuales me referi. es aca y en la china los mismos factores

Franco dijo...

Willian el pais es grande, soy de Misiones (seguro muchos me van a discriminar sobre que nose nada o no puedo saber nada desde aca la selva) pero yendo por la ruta veo muchas obras de la Nacion. Casas muy sencillas, pero en fin, un techo digno, asfaltados de calles terradas, empedrados, costanera en algunos pueblos sobre el Parana, escuelas, estan haciendo cloacas en 2 pueblos y seguramente que varias cosas mas. Me parece que es entrar en chicanas.

Sinceramente lo que rescato de este gobierno es Ley de Medios (le tele es una pornografia y juegan con el morbo de la gente, a quien no le gusta ver la cola de la Silvina Escudero, pero todo tiene su limite por el bien de nuestra sociedad), Asignacion Universal (esa gente lastimosamente tuvo esa suerte de ser pobre por un sistema que los excluye sin tener otras oportunidades igual que cualquiera de nosotros que estamos hoy posteando que tenemos una PC, internet, seguramente un auto o moto, etc), me parece que la ciencia e investigacion se esta volviendo un tema importante cada vez mas, se escuchan muchas novedades a diferencia de hace unos años atras, el tema de los derechos humanos de juzgar a esos atroces asesinos me parece perfecto, se nota ue hay mas empleo, que hay mas consumo, la gente compra autos, motos, viaja, eso indica que va funcionando la economia y seguramente hay muchas otras cosas que no me vienen a la mente.

Me baso mi analisis siempre en comparacion en como estabamos antes y como estamos ahora, creo sicneramente que estamos mejorando lentamente.

Creo en vosotros como pais, creo en la verdad como cinetifico social que lo estoy por ser, me interesa mucho que funcionen las cosas y aclaro fui muy contra de los K, pero miro sus rivales y no dudo a quien apoyar.

Cristina, con perdón dijo...

Ya lo dije desocupació cero.Gracias Franco por incluirme entre los ignorantes, que sin duda lo soy, y lo agradezco. Saber mi ignorancia me hace no hablar con grandilocuencia y no creerme dueña de ninguna verdad, mi ignorancia me mantiene alerta, me hace crecer todos los dias. Mi ignorancia me separa de los sabios. Y eso me gusta. Me gusta mucho.

cristina, con perdón dijo...

Una sola criatura desnutrida,mientras se gasta plata en programas proselititas o viajes al pedo,o compra de lujos inconcebibles por pate de quienes deben cuidar un pais me basta para considerar basura todo lo demas. Algo que no entiendo, ¿Misiones de dónde es? Porque mi buen amigo franco dice que cree¨en vosotros como país¨, pardiez, vosotros declarasteis vuestra independencia y yo si saberlo, vade retro satán, mi ignorancia es increible. Si por descarte se elige mala elección os espera compañero franquito, aunque ya lo dijo el general...´no fuimos buenos los otros fueron peores¨, lo que conlleva a suponer que estamos igual que en 1970 pero el científico social en ciernes os explicará esta teoría, sin debatir porque mi capacidad incientífica(la inventé la palabrita pero ta linda la guacha) no lo permite.Os deseo lo mejor y no lo atosigueis.

cristina, con perdón dijo...

Tengo uñas nuevas, por eso me como letras.LOs robots siguen en casa, la gente de la afip había acampado en el palier, asi que la hice pasar nomás.Anoche vimos Tinelli tomando unos traguitos y despertamos en una maroma de tornillos y balances que ni les cuento. Si alguno de los robots se oxida ¿es delito federal lo mio?

Franco dijo...

cuanto resentimiento e ignorancia en este foro por favor!!!

Franco tiene opiniones pintorescas pero no convincentes (ex-Franco es un boludo) dijo...

Y seguis agrediendo... No te curas mas...

Yo ya no te puedo decir nada. William Boo me tiene vigilado.

franco dijo...

si para vos ignorancia y resentmiento es agresion, la verdad sos muy ignorante

Le Minotaure dijo...

Para Franco.
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1324586
Say no more sobre inflacion.

Le Minotaure dijo...

y para tambien cortarla con el temita de aerolineas
http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1324647
saludos

Franco dijo...

por favor Le Minotaure, mira la fuente que utilizas.

Sujetos sociales son personas que piensan por si mismo.

Hoy los medios no son garantia de nada. Desde Clarin, Pagina 12, La Nacion, Infobae etc, ninguno responde a la verdad mientras esten intereses propios en pugna.

Franco dijo...

"el Estado está abaratando los pasajes de quienes toman vuelos hacia o desde el exterior y lo hace de manera muy generosa"

¿esta politica de abaratar el transporte aereo de AA, cuantos miles de millones de dolares entran en concepto de turismo al sistema economico nacional? no saben? investiguen.

"La necesidad de esos subsidios salta a la vista cuando se observan los elevadísimos costos de la empresa. Si se los compara con los de las otras líneas aéreas de Sudamérica, medidos por una relación asiento-kilómetro, los de Aerolíneas son un 33 por ciento superiores. Esto explica por qué las compañías de aeronavegación sudamericanas tienen ganancias, salvo Aerolíneas"

¿Que fuentes fidedignas tenemos para creer los datos de este columnista que ni siquiera da su nombre?
¿AA es una empresa privada o del Estado para brindar transporte publico a los ciudadanos?
" En 20 años, desde su privatización, en 1991, hasta el año próximo, ya previsto en el presupuesto, la empresa se habrá tragado 7167 millones de dólares, es decir, 980.000 dólares por día. Es verdad que, desde su reciente estatización, ese consumo de subsidios se disparó: entre 2008 y 2011 habrá sido de 2458 millones de dólares, es decir, 1.900.000 dólares diarios"
Este columnista venera la administracion privada antes que el manejo del Estado. ¿Acaso es tan dificil ver como se vino abajo la empresa desde su privatizacion?
Da miedo volar en esos aviones viejisimo, oxidados. ¿Que paso con el manejo privado? ¿Acaso tenian algun otro fin como vaciar a Aerolinas Argentina para generar oligopolio a nivel mundial?
"En estos días, en América latina aparece un caso ejemplar: Mexicana de Aviación no vuela desde hace dos meses porque el Estado mexicano no cree que corresponda auxiliarla con los 110 millones de dólares que le permitirían reanudar los servicios. Si fuera por razones demagógicas, podría hacerlo: esa línea aérea cuenta con 9000 empleados"
Miren el analisis que hace. Prefiere que queden 9000 familias en la calle antes que encontrar una solucion.No creo que sea un ejemplo este caso para tomarlo como modelo.
"Los vicios de Aerolíneas tienen consecuencias muy lamentables para el país. No sólo porque el Tesoro termina desviando recursos al despilfarro de funcionarios y sindicalistas, que terminan colonizando a la compañía con sus negocios particulares organizados en pequeñas empresas"

Franco dijo...

¿Podes dar nombres de la empresas privadas dentro de AA? Si vas acusar, da nombres y datos y denuncialo.
"Hay otro mal menos visible: el Gobierno diseña toda su política aerocomercial previendo que Aerolíneas no quede fuera de la competencia. El ejemplo más evidente es el de la fijación de tarifas: las autoridades impiden a las demás líneas aéreas vender sus pasajes más baratos para evitar que la compañía que no saben administrar pierda mercado"
Otro chisme sin justifiacion. Quien sos para que los lectores te crean. Ojo! puede sr verdad! pero ¿ porque creer esta informacion? ¿ en que se basa? ¿tiene pruebas?
Creo que como servicio publico del Estado tiene que tener un precio razonable y accesible para una parte importante de la poblacion.
Claro! a los privados no le interesa hacer patria, buscan resultados.
"Por culpa de esta aberración, la Argentina es, comparada con Brasil, Chile o Perú, el único país en que la cantidad de pasajeros locales ha disminuido en los últimos 10 años"

SI!!!! cuando el peso y el dolar era 1 a 1. Salia $90 pesos Iguazu - Aeroparque !!! obvio despues pagamos las consecuencias de ese tipo de cambio irreal. En manos privadas hasta que fue del Estado, no bajaba la tarifa de $1000 en el mismo trayecto. hoy en manos del Estado sale $430. A ver este analisis. valor dolar hoy 3,98 y antes salio $90 dolares en el 1 a 1, hoy sale $430. Es lo mismo!!! Es decir , hoy esta saliendo levemente $40 mas caro que cuando estaba en manos privadas, inclusive con un fuerte aumento del combustible.


"La ineficiencia patológica de Aerolíneas condena a todo el mercado aéreo, y con él al turístico, a una lamentable contracción. Si en la Argentina no volaran sólo quienes tienen un considerable poder adquisitivo, podría duplicarse todo: los pasajeros, los destinos, las frecuencias, los aviones y los empleados. Pero la captura de esa compañía por parte de funcionarios incompetentes y sindicalistas facciosos condena al país, también en este campo, a un penoso subdesarrollo"
Si hay subdesarrollo es porque existe personas con tu mentalidad. Comparando al Pais con el extranjero. Hermano, pone tus ojos en el pais y menos en el exterior, mas nacionalismo. o porque te crees que Brasil nos supero?
Si queres contribuir aporta contruccion y no destruccion.
Lo unico que queres es que tu diario se venda mas y manejas la mentalidad de la gente, claro, porque es muy dificil que la opinion publica se de cuenta de la verdad con tantas miserias humanas que vienen desde los medios.

Franco dijo...

¿Podes dar nombres de la empresas privadas dentro de AA? Si vas acusar, da nombres y datos y denuncialo.
"Hay otro mal menos visible: el Gobierno diseña toda su política aerocomercial previendo que Aerolíneas no quede fuera de la competencia. El ejemplo más evidente es el de la fijación de tarifas: las autoridades impiden a las demás líneas aéreas vender sus pasajes más baratos para evitar que la compañía que no saben administrar pierda mercado"
Otro chisme sin justifiacion. Quien sos para que los lectores te crean. Ojo! puede sr verdad! pero ¿ porque creer esta informacion? ¿ en que se basa? ¿tiene pruebas?
Creo que como servicio publico del Estado tiene que tener un precio razonable y accesible para una parte importante de la poblacion.
Claro! a los privados no le interesa hacer patria, buscan resultados.
"Por culpa de esta aberración, la Argentina es, comparada con Brasil, Chile o Perú, el único país en que la cantidad de pasajeros locales ha disminuido en los últimos 10 años"

SI!!!! cuando el peso y el dolar era 1 a 1. Salia $90 pesos Iguazu - Aeroparque !!! obvio despues pagamos las consecuencias de ese tipo de cambio irreal. En manos privadas hasta que fue del Estado, no bajaba la tarifa de $1000 en el mismo trayecto. hoy en manos del Estado sale $430. A ver este analisis. valor dolar hoy 3,98 y antes salio $90 dolares en el 1 a 1, hoy sale $430. Es lo mismo!!! Es decir , hoy esta saliendo levemente $40 mas caro que cuando estaba en manos privadas, inclusive con un fuerte aumento del combustible.


"La ineficiencia patológica de Aerolíneas condena a todo el mercado aéreo, y con él al turístico, a una lamentable contracción. Si en la Argentina no volaran sólo quienes tienen un considerable poder adquisitivo, podría duplicarse todo: los pasajeros, los destinos, las frecuencias, los aviones y los empleados. Pero la captura de esa compañía por parte de funcionarios incompetentes y sindicalistas facciosos condena al país, también en este campo, a un penoso subdesarrollo"
Si hay subdesarrollo es porque existe personas con tu mentalidad. Comparando al Pais con el extranjero. Hermano, pone tus ojos en el pais y menos en el exterior, mas nacionalismo. o porque te crees que Brasil nos supero?
Si queres contribuir aporta contruccion y no destruccion.
Lo unico que queres es que tu diario se venda mas y manejas la mentalidad de la gente, claro, porque es muy dificil que la opinion publica se de cuenta de la verdad con tantas miserias humanas que vienen desde los medios.

Franco tiene opiniones pintorescas pero no convincentes (ex-Franco es un boludo) dijo...

Uff... esta diatriba fue larga. Y ni una palabra sobre el hecho de que el "sistema nacional" del que habla Franco (a todos los fachoides les gusta hablar de cosas nacionales...) son en concreto empresarios que se quedan con dinero originado en los contribuyentes (otra cosa que los fachoides/nacionalistas no mencionan nunca).

En serio Franco, hay algo que vos y todos los que creen en teorias conspirativas no entienden: el hecho de que no creas en la informacion que te ofrece "el sistema" no quiere decir que vos tengas una respuesta valida alternativa.

Vuelvo al tema de la inflacion. Unas lineas mas arriba citas el precio del petroleo como fuente de inflacion. Eso puede ser correcto, pero no aplicado al periodo que mencionas. El Brent Mar del Norte (es mi referencia, quiza vos te manejes con West Texas Intermediate o Dubai :-)) tuvo su pico en 2008, y despues cayo un 36 por ciento (si, tal como lo ois, 36, mientras los precios en Argentina seguian aumentando), y en 2010 viene subiendo, pero ni de lejos al ritmo de la inflacion argentina. Te recomiendo tambien que te metas en el sitio del Banco Central de la Republica Argentina. Vas a ver que las cifras de inflacion son bastante similares a las de emision monetaria. Le Minotaure te estaba dando una informacion ya digerida y comentada. Pero si no le crees a Le Minotaure ni a Melconian, creele a los datos, que son publicos, y no estan bajo la influencia de Clarin (ja ja).

Te felicito por pensar por tu cuenta como un sujeto social, como vos decis. Pero un sujeto social responsable no se evade de los hechos. Creo que como buen autoritario (no dijiste que habria que acabar con Tinelli ? Aunque sea un asco: quien te da el derecho ?) tenes en comun con los militares mas de lo que crees. En concreto, la idea de que el Estado tiene que apropiarse de cosas, organizar la vida de la gente, proveer "servicios publicos" que benefician mas a los servidores que a los servidos. Hasta donde yo recuerdo, los militares no privatizaron nada, asi que eran tan liberales como... los Kirchner (que dicho sea de paso se hicieron ricos en esa epoca). Y ya que te gusta criticar a Menem, te recuerdo que los problemas post-90s se originaron con el exceso de deuda externa, es decir: la apropiacion (a cuenta) de recursos por parte de... (suenen trompetas)...Si!: el Estado ! Se que un mercado corrupto y mal organizado hace muchisimo mal. Pero tu "nacionalismo" es una plaga de atraso, xenofobia e ignorancia. Quiza el nombre de "Franco" te quede bien, ya hubo uno en España que pensaba como vos.

Como ves, no sos la "fuente de toda razón y justicia" como dice la Constitucion (hablando de Franco, obviamente). Es tan facil rebatirte que ya ni es divertido.

William Boo me sigue mirando.

Le Minotaure dijo...

me rindo. No la queres entender. En lugar de debatir los hechos y los numeros salis con 'la Nacion' cuando Melconian no esta relacionado a LN y ademas es la opinion de todos los economistas con la excepcion de Curia que es una risa. Tipico Kirchernista, ahora decime que mi abuelo trabajo para el Estado en la epoca de la dictadura asi te ahorras de pensar en los argumentos.

Enfin, repito, me rindo. De acuerdo a tu argumento, que tiene razonamiento falso, esta buenisimo que todos los argentinos subvencionemos a turistas que se van al exterior o a extranjeros que viajan al pais... es falso porque cualquiera que conozca un poco siempre elige otra a aerolinea, pero bue.

Mi ultima respuesta a Franco, lo prometo. No hay que deshacerse de el pero la verdad que la hace dificil...

Franco dijo...

y pero claro, si me decis la nacion, estas creyendo de ese medio.

no tengo ningun problema en aceptar que existe inflacion, existe y es muy claro, pero sabes una cosa, la oposicion y los medios se agarran de cualquier tema para hacer polemica.

y lo de aerolineas, claro, quien va elegir una empresa que quedo por el suelo, creeria que la idea esta en repuntarla. Los aviones son viejisimos, pero eso tiene un porque hermano y la respuesta es administracion privada con fines de vaciamiento.

mira Le Minotaure, te voy a decir una cosa, Clarin y La Nacion hicieron ganar a Kirchner en el 2003, haciendolo pelota a Carlitos Saul, te digo esto para que no te quedes de un lado ni del otro, sino que analizes la problematica por tus propios medios, parra ello tendrias que leer y analizar mas. Hoy se dio vuelta la torta por una u otra razon, nose quien traiciono a quin, en fin la triaicion existe dentro de la politica cuando de poder e intereses economicos se trata.

y si no queres hablarme mas no lo hagas y quiero que sepas que mi analisis se basa en:

No mas milicos , no mas personas como Menem, no me gustaria Macri por ser IDEM, no Cobos (pienso que es igual a De La Rua) en fin me quedo y que siga Cristina por ser lo mas potabl. Es una cuestion de apoyar a alguien y no pensar que son todos una mierda y yo soy el unico que puedo cambiar a este pais. En fin somos todos parte de esta sociedad, vos , yo, la anonima que postea, y no se si cualquier de nosotros podria ser mejor o peor que este gobierno.
Que se ha enrriquecido, la verdad nose, los medios dicen, no me consta, pero puede ser. Que politico pobre conoces, pero algunos se van si hacen una mierda, regalando el pais, matando 30 mil seres vivos, podrias haber sido vos o cualquier de nosotros.

En fin que vas hacer en tus proximas elecciones?

Macri
Kirchner
Alfonsin
Cobos
Carrio
Reuteman
Duhalde

Cualquier que de esos se presente, quiero conocer a quien apoyas, si sos comprometido, porque por alguein tenes que elegir.

Debatamos quien puede ser mejor gestion que la actual y no entremos en chicanas.

buenas noches

Franco dijo...

Chicos lean esta nota! 100% establishment!

http://america.infobae.com/notas/13814-De-America-Latina-no-me-preocupo-salvo-por-la-inflacion-en-los-precios-de-los-alimentos

Vamos mas puntualmente:

"¿Cómo ve el proceso inflacionario que vive la Argentina y la región, especialmente en alimentos?

Lo que nos preocupa es que el déficit de los países desarrollados y la devaluación del dólar están provocando una volatilidad y unos aumentos de los precios de las commodities que está generando presión inflacionaria. Hay más gente consumiendo y demandando bienes"

Despues dicen que el consumo no genera inflacion...


"¿Qué oportunidades de negocio está viendo?

Minería y negocios inmobiliarios nos interesan en varios países. En infraestructura invertimos en México y Panamá y estamos listos para hacerlo en toda América Latina. Nos interesa el cobre en Chile, por los precios atractivos en todo el mundo"

Jeje un poco saqueador la mentalidad del tipito Slim, Claro el que tiene capital hace lo que quiere donde quiere.

"¿Qué opina del brote de violencia de los grupos narcos en México?

De ese tema prefiero no hablar y centrarme en la economía"

Jeje, terrible evasion de pregunta... gato encerrado?

Franco tiene opiniones pintorescas pero no convincentes (ex-Franco es un boludo) dijo...

Estas re-loco, flaco. No, en serio, lo tuyo ya es paranoia aguda. Consejo sano: termina la carrera, conseguite un laburo, hace algo, o vas a seguir siendo toda tu vida un perdedor que postea boludeces por internet.

William Boo me va a matar.

Franco dijo...

"conseguite un laburo"

vos sola te pisas. seguro sos empleado, simpre fuiste y los vas a ser, por tu limitada capidad.

error hermano, mira si dejar que alguien te domine la vida, si para vos esa es la unica opcion, te entiendo y lo justificas con tus comentarios

no necesito contarte que soy y que hago, porque se bien claro y hacia donde voy.

no seas tan frurstado

Franco tiene opiniones pintorescas pero no convincentes (ex-Franco es un boludo) dijo...

ups ! me parece que toque un punto sensible.

cristina,con perdón dijo...

sip,estoy de acuerdo...empleado municipal en la república independiente de Misiones.Tembló en el frustado,erró en el género,hummmmm....casi diría que el futuro profesional es.....
No me importa, que sea lo que sea es algo huequito y cree que tiene el cerebrito lleno de ideas propias porque eso le hicieron creer. Algo en común con anibal, que hay inflación que amado es un chiquilín imberbe que se equivoca que la inflació afecta a la clase baja....Que yo nunca dije eso, que no hay inflación, que estamos bárbaro que amadito es un genio....que clarín, la nación, los diarios del mundo, obama por celoso y todos los demás tergiversan lo que dije....por Dios, que solos estamos los que tenemos razón...
River...river....(ups, perdón...)

Franco dijo...

no la verdad q una perdida de tiempo discutir con vos, voy aprender de mi error y no te voy a contestar mas.
sos muy desubicada para tu edad.

saludos y ojala algun dia progreses

cristina, con perdón dijo...

cristina, con perdón dijo... Gracias por los buenos deseos, se valoran. En cuanto a discutir corre por tu cuenta la idea, no creo que haya sido jamás una discusión.Algo gracioso el leerte, un poco de bronca por lo obtuso, alguna carcajada inflacionaria, aprender que misiones ya no es argentina...pero discusión no. Soy extremadamante desubicada desde que tengo memoria y voy a seguir siéndolo cuando ya no la tenga.

cristina, con perdón dijo...

El kirchnerismo reflota los almuerzos de “La Chona” para competir con Mirtha
No, no voy a hacer un solo comentario, nada puede superar el humor de esta noticia, nada se puede agregar....anibal y la reina madre son mejores que friends, south park y los simpson juntos, al fin 678 no estará solo.Solo me queda dar un paso al costado y rendirme con la humildad de los vencidos...me saco el sombrero ante la realidad y presento mis respetos a través de franco, fiel representante de este movimiento proyecto que se genera en el pais.El orgullo me llena el cuerpo...el deber esta cumplido compañero nestor.

Franco tiene opiniones pintorescas pero no convincentes (ex-Franco es un boludo) dijo...

cristina, no te enojes con Franco. El problema es que nosotros tenemos "limitada capidad" (sic) y somos "frurstado". Y el no va a ser empleado. Va a ser empresario, o mejor aun, estrella de rock. El nuevo Axl Rose, de Misiones para el mundo (iba a decir de Argentina para el mundo, pero me acorde de la secesion misionera. no, si este pibe vive en un mundo paralelo). Pero algo hay que reconocerle: como comediante es insuperable. Ah! ese era su futuro, por eso no va a ser nunca empleado! El nuevo Seinfeld! Bueno, ahora me voy. Como dijo el gran Woody Allen, "I'm due back on the planet Earth".

cristina, con perdón dijo...

JAJA (asi a los gritos) yo tengo feriado el lunes y los que se fueron no. ¿Que? a si el calendario era para el 2011, pero mirá si nos vamos a perder este de noviembre ¿que se creian, que el gobierno de y para el pueblo no iba a seguir trabajando para nuestra felicidad solo porque el compañero nestor ya no está? No señores, nosotros nunca descansamos ...lo nuestro es un sacerdocio...vermuth, papas fritas y good show. Hasta el martes.(ups, me desubiqué)

Un poco de historia dijo...

La política económica de José Alfredo Martínez de Hoz con Jorge Rafael Videla.

José Alfredo Martínez de Hoz condujo la economía durante toda la presidencia de Videla. Sus medidas económicas, basadas en la apertura de los mercados y la liberalización de la legislación laboral vigente, contribuyeron al desmantelamiento de los sindicatos y la polarización de las diferencias clasistas. Aunque Martínez de Hoz negó posteriormente su implicación con las actividades represivas del proceso, se ha argumentado que las mismas fueron necesarias para contener el descontento popular con los resultados económicos. Debido a la eliminación de las barreras arancelarias, la caída de la producción industrial y el saldo negativo de la situación exterior de Argentina durante el Proceso, el valor nominal de la deuda externa se multiplicó. Todo esto en beneficio de los grandes grupos económicos multinacionales y locales, que vieron acrecentadas sus ganancias enormemente gracias a dicho endeudamiento, que en lugar de ser destinado por el gobierno a inversiones productivas, fue destinado a la especulación financiera, promoviendo una moneda sobrevaluada (mediante un mecanismo conocido como "la tablita") que permitió al capital más concentrado del país hacer grandes negociados en la "timba financiera", en detrimento de la industria, cosa que por otro lado llevo a un crecimiento de la brecha entre ricos y pobres (que sigue hasta nuestros días). Esta deuda es acrecentada todavía más en 1982, cuando Domingo Felipe Cavallo, como presidente del Banco Central, decide licuar (estatizando) la deuda de dichos grandes grupos perjudicando al Estado y a la sociedad.

Este plan económico, como la dictadura militar, fue planeado por la CÍA, donde se aplicó La doctrina del shock de Milton Friedman, en la cual se buscó imponer todas las medidas coercitivas, reductoras de libertad y privatizadoras al mismo tiempo y se aplica en aquellos momentos en que la sociedad se encuentra en estado de shock (como lo fue el golpe militar del '76). Fuente: Nunca Más – CONADEP

Anónimo dijo...

seguro, la CONADEP ahora sabede economia, y vos tb. buenisima la teoria de la CIA. creo que KAOS tambien se inmiscuyo en nuestra politica. por no hablar de los extraterrestres, tambien confabulados con cipayos. viva la revolucion chavista carajo. la culpa es de la miseria de hoy es de Martinez de Hoz hace 30 anios. buenisimo.

cristina, con perdón dijo...

Wikileaks es de Clarin? Que se investigue si lo compró magnetto, por cuanto y bajo que presiones. Dios, esto es una lucha internacional de envidias...no hay paz, respeten al muerto...dejen de envidiarnos mundo, no podrán frenar nuestro crecimiento...

cristina, con perdón dijo...

Mirá si nos va a preocupar un comentario de manguera valenzuela a nosotros...bastante tiene con juanita... a ver que dice la legrand ahora eh?

La ignorancia y los milicos matan al hombre dijo...

q pena q los militares no exterminaron estas mentes tan inservibles para una nacion como son la mayoria de estos comentaristas

Franco tiene opiniones pintorescas pero no convincentes (ex-Franco es un boludo) dijo...

WTF? Ese ultimo comentario ni siquiera lo entendi. Esto ya esta muy bizarro.

Viva Nestor Montonero por siempre hasta la victoria siempre! dijo...

habria q torturar a ese que no entiende

Laura dijo...

viviras por siempre en nuestro corazones! Peron y Kirchner.

ranco tiene opiniones pintorescas pero no convincentes (ex-Franco es un boludo) dijo...

...y Elvis Presley. No te olvides de Elvis.

cristina,con perdón dijo...

peron,kirchner,peron,kirchner.No, no estoy repitiendo vienen por partida doble.Los milicos, las torturas,la falta de dignidad, la corrupción...todo igual. Esta gente no crece, le gusta el pasado.El peronismo es el comentario de viva nestor montonero etc.etc. esa es la ¿filosofía? que les legaron.Ah, es todo mentira lo de wikileaks, ya me parecía a mi....mirá si alguien va a sospechar de af o de vido, que locura. Es la envidia, viejo, es la envidia. Y eso que cristina les ofreció copiar el modelo, pero ellos no.En fin, que siga el baile.La beatificación del muertito anda viento en popa si todo sale como esperamos en menos de u mes tenemos santo... si no lo sacamos por decreto.

Cristina diosa dijo...

Cris Pasion

Macri intransigente dijo...

A los Anti K les gusta el Neoliberalismo Salvaje y los mecanismos de espionaje. Le gusta ser ricos sin importarles que hayan millones de pobres, les gusta Macri, les gusta la piza con champagne, les gusta ser perros falderos del poder economico, esperando siempre que le tiren un hueso.
Como se explica los comentarios de Macri y Rodriguez Larreta sobre sus noticias de Wikileaks, haciendo como que no paso nada. Evidentemente son perros falderos del sistema capitalista.
Macri anda casarte con Moria Casan, cholulo.

Juan Caceres dijo...

acuerdo con vos sobre Mauri Macri. un hombre que se pisa solo cuando habla, su inconciente lo delata con actos fallidos en todo momento
Que pena que gran parte de la poblacion lo tenga como referente al 2011 por ser un hombre "fashion" y criticon del oficialismo, aunque la verdad no hizo mucho que digamos en la Capital.
Sacar los planes sociales y dejaria morir de hambre a millones de argentinos con la justificacion de una crisis inventada y requisitos del FMI.
Ya que se enrrriquecio tanto con los negociados del Estado y todos los gobiernos, que aproveche y se vaya a vivir a Manhatan ahi no va a ver pobres y puede hacer shoping, pasear en autos fastuosos al lado de Fort y Mirta.

Anónimo dijo...

hace gracia que un kirchnerista llame a Macri 'intransigente'. Adolf Kirchner era un tipo tan comprensivo...

cristina, con perdón dijo...

fashion, lo que dice fashion solo la reina critina con su residencia en calafate y sus carteritas vuitton. La pizza me gusta, el champagne no.Manhattan esta ocupado ya con la niña k, no creo que haya lugar para uno más.Es cierto que con wiki pasó algo? no era que eran inventos según la palabra oficial de af?Mirá si alguien va a suponer que la reina cristina tiene trastornos síquicos....todos inventos de lo yanquis que quieren un pais ya hecho y en crecimiento como este. De macri ni hablemos, no da ni para parodia. El muertito sigue en camino al santoral, vamos re bien juntando firmas...bueno vamos bien. No hay que dejar que se enfríe la cosa(ni el coso), ya sabemos que somos un pueblo desagradecido y nos olvidamos pronto de quienes se inmolaron por nosotros.

Laura dijo...

como t gustaria estar en manhatan comprando vuiton!!!! sos la misma cosa que estos gobernantes!!!

cristina, con perdón dijo...

ya compré mis vuitton,(en ny no valen ni la mitad que aca) ya conozco manhattan,y no critico que vayan allá, solo que me gustaría que no lo hagan con el hambre y la humillación de la gente( A propósito lo mejores hot dogs en times square). Bueno,lo importante compàñeros k SE LARGO LA SUCESION. Perdón por el grito. La reina presentó ya todo para la repartija. Eso es mio nena, tu papá te dejó la casita a vos, no nene, el hotel no entra en esta sucesón tenes que eperar a la mia.¿que la abuela quiere queeeee? pero mira vos si tiene cara esa...Che,la canonización no se frenará por esto no? Cuando salgan los edictos podemos presentarnos todos a reclamar nuestra parte? Respetará la reina madre a los compañeros testaferros? Ese incremento del 3204% desde que son gobierno es a repartir no? Si sale para fin de año tenemos pan dulce para todos....
Ah, una cosa chiquita tipo perla....la reina se levantó a saludar a obama en una reunión cumbre..la hicieron sentar luego de explicarle que era él el que tenía que acercarse a ella por una cuestión de buenas costumbres ya que ella es mujer...la reina pensaba que era por rango de pais...que llueva que llueva los sudacas se levantan

Anónimo dijo...

Vamos Sudamericaa!!! Vamos Correa, Chavez, Evo, Lula, Cristina, Lugo

Traidores vayan a comer hot dogs con coca cola a Pepers asi sienten que estan en USA!

Laura dijo...

no sabia q La Salada le decian Manhatan y que vendian panchos

cristina, con perdón dijo... dijo...

Q Pena! Carlitos Saul recien puede ir preso por ventas de armas. Obviamente que no estara mas de 1 mes encerrado en su casa con pileta, jacuzi y chicas a su disposicion.

Que pena, y pensar que en su gobierno nos ibamos a USA todos los fines de semana a hacer shoping y comprar Vuiton. Pero bue, se termino esa vida, como la extraño me tendre que conformar yendo a La Salada y tomar sol en las plazas con arena que hizo Macri. Ay! lo que menos que gusta de la Salada es mezclarme con esa clase de gente que trabaja ahi. Prefiero Miami Beach o Central Park, Of Course!!! No me juzgen por gustarme tanto el estilo de vida de otros paises, en fin soy hueca y que problema hay, mientras yo y mi familia estemos bien, soy feliz y esta todo. OK! Aguante Mirtha y Mauricio!

Juan Caceres dijo...

En este mundo reinan los Hipocritas.

Vamos Nestor!

Expulsemos del pais a los COLONIZADOS MENTALES

que asco me da esa mujer que dice comer panchos en NY

Juan Caceres dijo...

Obama extiende la baja de impuestos a los ricos de la era Bush

El presidente de los EEUU anunció la medida que se extenderá por dos años. Reveló que alcanzó un acuerdo "marco" con los republicanos, quienes exigían que el beneficio continúe no sólo para la clase media sino también para los norteamericanos más ricos.

Fuente: Infobae


Comentario: Pobre flaco este Obama, que renuncie ya por su bian. Lo estan manejando como a un autotito chocador. Lamentablemente no podra cumplir con sus proyectos. Y como siempre, los ricos cada vez menos y mas ricos y los pobres cada vez mas y mas pobres.
En realidad que se van a calentar juntando impuestos si afanan en todos los paises del mundo y encima hay giles y gilas de nuestro pais que se van a dejar sus pocos dolares en Vuiton, por favor, hay que ser ignorante para no darse cuenta!
Despues los unicos que pagan el precio por afanar son los adolecentes pobres victimas de la droga y exclusion que por robar un reloj lo matan a tiros en vez de ayudarlos.

Habri que fusilar a todos los presidentes Yankes si hablamos de robar.

cristina,con perdon dijo...

Lamento en el alma la pobre inocencia de quien ecribió con mi nombre....busque su estilo cariño y no demuestra a todos que los k tienen algo más que muertitos y caca en su cavidad craneal. Si, laurita, si, la salada el domingo y como panchos con moscato (te hace feliz creerlo, creelo reina la vida esta para disfrutarla y ser feliz)Es increible el lenguaje k y de temer sus comentarios violentos, los nuevos superheroes moyano y delia ya tienen su habitat.Volve Franco, te esperamos, te extrañamos, te necesitamos. (voy a hacer fotocopia del dni para presentar en la sucesión y vuelvo) Habri que golpean.

cristina,con perdón dijo...

La Argentina, que durante el siglo XX fue un país a la punta de la educación en el continente, tuvo un fuerte retroceso entre 2000 y 2009, cayendo de 418 a 398 puntos (-20 puntos).
Asi,asi...alpargatas si libros no...un esfuerzo mas y la reelección es un hecho.

cristina,con perdón dijo...

ojala que lo fusilen al creador de Wikileaks por poner en evidencia tantas acciones de mis Modelos de Gobernantes que permiten dominar este mundo.

Argentina se merece un presidente como George W Bush!!!

Por eso votare por Macri, presiento que podra eliminar a las villas con la fuerza y deportara a los bolivianos, paruanos, paraguayos, africanos para que seamos una sociedad mas heterogenea con injusticia social y exclusion permanente de los que son fisicamente diferentes.

Sueño con una Argentina de hombres blancos y ojos claros.

cristina,con perdón dijo...

los dejo chicos, me voy a los bosques de Palermo hacer footing, a ver si puedo enganchar algun empresario o hijo de alguno que me lleve al primer mundo.
Alguien sabe que bondi pasa por mi barrio y me deje por ahi? Si! quiero mezclarme con la clase alta, me gusta su estilo.
La verdad no me da el fisico para hacerme mediatica y llegar a ser conocida asi que trato de rebuscarme como pueda, la cabeza me sobra si, soy re hueca jajaja
pero bueno, asi es la vida, hay que ser feliz a cualquier precio, no importa si estas rodeados de hipocritas que te denigran, hacete la boluda y ya fue, pasala bien!

cristina,con perdón dijo...

Macri sacalos a los ocupas de Soldati!!! si es necesario seguir usando la fuerza letal como lo hiciste ayer, yo te apoyo (2 muertos). Basta de tolerar a los ilegales o se veran con un Jefe de gobierno que tiene pelotas para hacer mandar apretar el gatillo!

cristina,con perdón dijo...

creo que esas tierras deben ser aprovechadas para hacer especulacion inmobiliaria y financiera, atraer inversores externos, construir rascacielos. Hay que progesar! No importa el precio!

Javier dijo...

Che... no fue Shocklender el que llamo a la policia para que desalojen a los okupas de los terrenos de las Madres ?
Ah y los muertos no fueron antes y despues de la represion y por municion de armas tumberas ?
No se entiende nada che...

Juan Caceres dijo...

RENUNCIA MACRI!!!!

VOLVE A BOCA, NO TE DA LA CABEZA PARA GOBERNAR!!!

ADMINISTRAR NO ES GOBERNAR HERMANO, DEDICATE A LA EMPRESAS DE TU VIEJO, ESO SI TE DA CABIDA, PORQUE PARECE QUE NO CONFIA EN SU HIJO ! JAJA

Juan Caceres dijo...

Javier...te hago una pregunta, acaso estas de acuerdo con que Macri no es el resposable de esas 2 muertes?
Acaso cuando paso lo de Cromagñon no se le culpo a Ibarra?

Los incidentes ocurrieron dentro de la Capital Federal por lo tanto el resposable es el Gobierno Municipal, es medio obvio, por mas que se quieran deslindar, fue asi.

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